Синхронный перевод Видео (обработка) (1 онлайн

fakeitback · 27 Ноя 2016

@Erundolog, если по взрослому - то рисовать автоматизацию руками. Сайдчейн - для быстрых халтур.

Anton Labaznikov · 27 Ноя 2016

Фильмы, по которым прошлись подобной автоматизацией, слушать невозможно. Делать нужно всё руками под каждую конкретную фразу наиболее деликатным образом.

Aleksandr Oleynik · 29 Ноя 2016

@Erundolog, выложите фрагмент материала синхронного - и видео и оригинальную дорожку и синхронный перевод.
Попробую помочь, задача понятна, сам когда-то игрался с озвучкой.....
Я так понимаю, что речь идёт только о центральном канале?

Tubescreamer · 29 Ноя 2016

Вы и так все правильно понимаете. Сайдчейн компрессия+автоматизация+VocalRider. А как именно делать зависит от многих факторов, в том числе и от исходного материала.

Tubescreamer · 29 Ноя 2016

Только вручную. Пройтись по каждой сцене.

fakeitback · 29 Ноя 2016

Erundolog написал(а):
Тут проблема в том что нет времени и много ДВД будет и надо сделать.

Без сарказма - времени никогда ни у кого не хватает. Тем не менее повторюсь, хотите сделать хорошо - автоматизируйте руками.

Aleksandr Oleynik · 29 Ноя 2016

Erundolog написал(а):
@Aleksandr Oleynik, Прошу простить за вопрос, а что Вам это даст ? Мне нужно самому понять как это сделать, а не чтобы за меня это кто-то делал.

Инструментов как это сделать, и Риперовских и сторонних, очень много.
Нужно послушать РЕАЛЬНЫЙ материал и под него подобрать инструментарий.
Сделаю вам проект - разберётесь как я сделал и будете на дальнейшее знать.....

Сделать КАЧЕСТВЕННО - @fakeitback прав, можно только ручками, но я хорошо помню как переделывал центральный канал в криворукой русскоязычной ПЕРВОЙ озвучке Крепкого Орешка 4-е - у меня получилось около 1200 склеек и под конец работы я проклял всё на свете - и уж точно за деньги бы за такую работу не взялся.

На мой взгляд наиболее качественно подобную работу можно попробовать сделать частотнозависимым Гейтом - т.е. вырезать в спектре оригинальной дорожки центрального канала место под синхронный перевод, а не тупо глушить её всю. Особенно, если в центральном канале присутствуют не только диалоги, а и интершумы.
Такой инструмент в общем-то есть, он называется -
Trackspacer
По сути это 32-х полосный сайд чейн динамический эквалайзер.
Плагин ставится на оригинальную дорожку, а на сайдчейн канал заводится дорожка с синхронным переводом.
[DOUBLEPOST=1480415469][/DOUBLEPOST]

Erundolog написал(а):
@Tubescreamer, Подскажите как автоматизацию трешхолда компрессора сделать в зависимости от уровня трека ?

Модуляцией от выходного уровня сигнала дикторской дорожки -
Только будет это очень грубо, нужно делать как написал я.

Aleksandr Oleynik · 29 Ноя 2016

@Erundolog, только маленький фрагмент

fakeitback · 29 Ноя 2016

Aleksandr Oleynik написал(а):
На мой взгляд наиболее качественно подобную работу можно попробовать сделать частотнозависимым Гейтом - т.е. вырезать в спектре оригинальной дорожки центрального канала место под синхронный перевод, а не тупо глушить её всю. Особенно, если в центральном канале присутствуют не только диалоги, а и интершумы. Такой инструмент в общем-то есть, он называется -Trackspacer По сути это 32-х полосный сайд чейн динамический эквалайзер.Плагин ставится на оригинальную дорожку, а на сайдчейн канал заводится дорожка с синхронным переводом.

Баловался я этим трекспейсером с момента появления (а до того городил сложные цепочки плагинов, мид-сайды, автоматизации фильтров и т.п.) - всё это фигня, забросил в итоге эти эксперименты. В видео пост-про, в отличии от музыкальных работ нет задачи "упихать" голос в сложный микс, нет такой серьёзной компрессии на всём (даже в уплющенной рекламе всегда разумнее и эффективнее просто сделать фоновую музыку и SFX тише войсовера, чем городить кучу фильтров).

Если мы говорим не о полноценном дубляже с липсинком, а о банальной озвучке "поверх" всегда встаёт проблема несовпадения тайминга оригинальной дорожки и перевода. И тут ничего не поделаешь, никакая модуляция трешолда не спасёт - она реагирует на ВЕСЬ сигнал, а не только на голоса актёров, потому гарантированно где-то оригинальный голос выпрыгнет, где-то компрессор продавит сигнал от... не знаю... звука проехавшевшей рядом машины и т.п. проблемы.

Выход - ручная автоматизация. Или банального сайд-чейна на компрессор, с длинным релизом от 500 мс достаточно (если нужно быстро и халтурно).

Aleksandr Oleynik · 29 Ноя 2016

fakeitback написал(а):
Баловался я этим трекспейсером с момента появления (а до того городил сложные цепочки плагинов, мид-сайды, автоматизации фильтров и т.п.) - всё это фигня, забросил в итоге эти эксперименты.

А я вот не забросил и использую его даже в Живье вместо Гейта, но очень аккуратно.

fakeitback написал(а):
В видео пост-про, в отличии от музыкальных работ нет задачи "упихать" голос в сложный микс, нет такой серьёзной компрессии на всём (даже в уплющенной рекламе всегда разумнее и эффективнее просто сделать фоновую музыку и SFX тише войсовера, чем городить кучу фильтров).

Я по этому и попросил фрагмент материала, чтоб посмотреть что целесообразно использовать. Но то, что когда-то делал я - там в центральном канале было достаточно тесно и трекспейсер бы был удобен.

fakeitback написал(а):
Если мы говорим не о полноценном дубляже с липсинком, а о банальной озвучке "поверх" всегда встаёт проблема несовпадения тайминга оригинальной дорожки и перевода. И тут ничего не поделаешь, никакая модуляция трешолда не спасёт - она реагирует на ВЕСЬ сигнал, а не только на голоса актёров, потому гарантированно где-то оригинальный голос выпрыгнет, где-то компрессор продавит сигнал от... не знаю... звука проехавшевшей рядом машины и т.п. проблемы.

Отлично всё это понимаю и по этому, повторюсь - попросил фрагмент.
Закадровый одноголосый перевод, это в любом случаи фигня и для него важно чтоб он был слышен и не маскировался оригинальным голосом актёров. если там, где нет перевода вылезет на первый план оригинальный голос - не вижу в этом проблемы.

fakeitback написал(а):
Или банального сайд-чейна на компрессор, с длинным релизом от 500 мс достаточно (если нужно быстро и халтурно).

скорее всего.
ещё бы лукахед иметь и тогда атаку тоже по больше

fakeitback · 29 Ноя 2016

Aleksandr Oleynik написал(а):
Но то, что когда-то делал я - там в центральном канале было достаточно тесно и трекспейсер бы был удобен.

тесно, не тесно - в любом случае всё остальное (за пределами частотного диапазона задавленного трекспейсером) будет неконтролируемо скакать, и в куче фрагментов на слух это будет ужасно. Я тоже после выхода плага смотрел на него как на панацею) но быстро охладел)

Aleksandr Oleynik написал(а):
если там, где нет перевода вылезет на первый план оригинальный голос - не вижу в этом проблемы.

Эээээ.... нет. Выпрыгивать этот голос может совершенно без всякого контроля - например, фраза vo закончилась сильно раньше оригинальной фразы, релиз плавно отработал свои полсекунды-секунду, а тут в конце фразы актёр как гавкнет - на слух ужасно. Или в оригинальной дорожке куча длительных экания и аканий между каждой парой слов (на интервью такой стабильно) - они все будут торчать над диктором озвучания, который, естественно, не будет их повторять 1-в-1. Это всё надо отслеживать и гасить руками, увы. А уж если несколько человек перебивая друг-друга...

Aleksandr Oleynik написал(а):
Отлично всё это понимаю и по этому, повторюсь - попросил фрагмент.

Ну а в другом фрагменте другие тайминги.... смысл?

Aleksandr Oleynik написал(а):
ещё бы лукахед иметь и тогда атаку тоже по больше

да, и возможностей reacomp - за глаза)

Aleksandr Oleynik · 29 Ноя 2016

@fakeitback, я ведь сразу написал, что на 100% с вами согласен, так как сам это делал только ручками.
но если нужно быстро и не совсем ужасно (а в 99% это ужасно сделанно) - то стоит попробовать подобрать инструменты.
Тайминг в разных частях будет конечно разный, но если не предполагается ручками вычищать все не стыковки оригинальных актёрских диалогов и интершума в центральном канале с наложенным по верх закадровым переводом, то достаточно любого одного фрагмента.

fakeitback · 29 Ноя 2016

@Aleksandr Oleynik, короче я это всё не спор ради спора) просто предупреждаю подводных камней намного больше, чем может показаться на первый взгляд.

Aleksandr Oleynik · 29 Ноя 2016

fakeitback написал(а):
короче я это всё не спор ради спора) просто предупреждаю подводных камней намного больше, чем может показаться на первый взгляд.

Я это знаю и согласен с вами! И знаю, что ни ради спора.
Просто очень часто между ПРАВИЛЬНО и ПОЛНАЯ ХАЛТУРА есть ещё масса возможностей, которые почему-то ни кто не использует.
Если ТС всё равно ПРАВИЛЬНО делать не сможет, почему бы ему не помочь сделать не ПОЛНУЮ халтуру.

Stephan Vasylyshyn · 29 Ноя 2016

fakeitback написал(а):
Выход - ручная автоматизация.

Аминь!
Все остальные варианты будут такие, что будет стыдно кому-то показать. Это только для одноразового быстрого заказа. А если хочется в этом направлении зарабатывать заделы на будущие предложения - только ручками до кадра.
Вот к примеру из свеженьких проблем:
текст перечитан (другой), длительность кадров, сцен изменена. Все автоматизации сохраняются и при перетаскивании в другое место текста или его замене. Да и гарантия качества 100%-я. Честно, я бы не рискнул сдавать работы если бы все висело на "сайдчейнах"... Больше бы серьезных предложений не получил это точно.
-----
Абстрактно, конечно же ж.
Или даже так - "Глас вопиющего в пустыне".

П.С. я бы близко не подпустил к озвучке некоторых "мастеров дубляжей". Только к влажной уборке помещения. Как посмотришь некоторые "дубляжи", то лучше бы не смотрел и нервы сберег. Может стоит просто другими аферами заниматься, а не звуком? Там хоть получишь по заслугам, в натуре. А не виртуально.

Aleksandr Oleynik · 29 Ноя 2016

Stephan Vasylyshyn написал(а):
П.С. я бы близко не подпустил к озвучке некоторых "мастеров дубляжей". Только к влажной уборке помещения. Как посмотришь некоторые "дубляжи", то лучше бы не смотрел и нервы сберег. Может стоит просто другими аферами заниматься, а не звуком? Там хоть получишь по заслугам, в натуре. А не виртуально.

Степан, твоими репликами ведь индустрию не изменишь. Как делали халтуру и принимали, так и будут дальше.

Stephan Vasylyshyn · 29 Ноя 2016

Aleksandr Oleynik написал(а):
твоими репликами ведь индустрию не изменишь. Как делали халтуру и принимали, так и будут дальше.

Ну хоть исповедался. Это уже хорошо.

Aleksandr Oleynik · 30 Ноя 2016

На мой слух, при этом Оригинальном канале и синхро переводе, Трэкспэйсер самое то, больше с этим возиться смысла нет..

Aleksandr Oleynik · 30 Ноя 2016

@Erundolog, давайте в личке

Tubescreamer · 30 Ноя 2016

Aleksandr Oleynik написал(а):
На мой слух, при этом Оригинальном канале и синхро переводе, Трэкспэйсер самое то, больше с этим возиться смысла нет..

Не совсем согласен. При таком оригинальном канале и синхропереводе (ужас!)

fakeitback написал(а):
банального сайд-чейна на компрессор, с длинным релизом от 500 мс достаточно (если нужно быстро и халтурно).

И все равно еще ручками доведется поработать.

Синхронный перевод Видео (обработка) (1 онлайн

Active Member

Super Moderator

Active Member

URGA Records / ВГТРК

Active Member

Active Member

Well-Known Member

Active Member

New Member

Active Member

New Member

Active Member

Super Moderator

Well-Known Member

Active Member

Well-Known Member

Super Moderator

Well-Known Member

Super Moderator

Well-Known Member

Super Moderator

Well-Known Member

ex Stephan

Well-Known Member

ex Stephan

Active Member

Well-Known Member

Вложения

Active Member

Well-Known Member

New Member

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)