ZOOM UAC

[Aleksandr Oleynik]

Попались в Руки 4-е дивайса ZOOM -
TAC-2R, UAC-2
TAC-8, UAC-8
Читал много о не плохих задержках на этих дивайсах и в целом их хорошем качестве и стабильности драйверов - вот решил проверить сам.
Поскольку утилиты Centrance для Core Audio нет, то данные по Thunderbolt дивайсам дам исходя из замеров Рипера, так как Рипер почти ТОЧНО пишет общую задержку вход/выход = показаниям Centrance для Винды и UAC дивайсов (Рипер даже показал чуть выше).

Вот замеры

Также должен написать, что этими малыми задержками Thunderbolt на Mac Book Pro просто не возможно воспользоваться, так как он нормально начинает работать с задержки около 8 ms и какой там сэмплрэйт или буфер в сэмплах - НЕ ВАЖНО^ тупо приходится поднимать размер буфера, чтоб задержка выросла до 8 ms.
Т.е. на Thunderbolt дивайсах я смог нормально включить Лайв обработку гитары на буфере 160 spl при 48000.
Отсюда совершенно не адекватный выигрышь по сравнению с USB3, но он всё равно небольшой есть по итогу.

Думаю смысл в Thunderbolt-е будет только на многоядерных CPU с большой частотой каждого ядра, 4-е ядра Mac Book Pro очень мало для реализации Thunderbolt - а!

 

[GKP]

@Aleksandr Oleynik, пользуясь случаем не могли бы вы измерить UAC-8 в RMAA в режиме loopback 24/44 сначала с включенным апсемплингом а затем с выключенным и выложить результат? Спасибо!

 

[pse]

все, я его до разработал - сдох совсем... теперь можно спокойно трудиться... лишь соседний не заразился)

У меня первый канал сдох тоже совсем - гейн не регулируется, но я после этих проблем пересел на второй канал. Так вот недавно (буквально вчера позавчера) заметил очередную шляпу, которую пока не нашел как обойти. На панели миксера есть виртуальная ручка гейна. И вот она как-то привязана к аппаратной крутилке-потенциометру гейна. Но беда в том, что при кручении ручки потенциометра - виртуальный гейн тоже крутится. Только если я аппаратный гейн кручу рукой от минимума до максимума, то виртуальная ручка гейна крутится вслед за аппаратной, только регулируется гейн в цифрах от 17 до 53. А гейна 17 для моих датчиков гитарных многовато, сразу вылазит клиппинг. Приходится мышкой убирать гейн на 0, но как только приходится крутить ручку, то все опять приходит на круги своя - 17-53. Почему??? У этой карты что - уровень гейна все-таки потенциометр аналоговый или цифровой, а аппаратная ручка просто управляет цифрой в миксере?
[DOUBLEPOST=1523817683][/DOUBLEPOST]Почему так? Может нужно какую-нибудь калибровку этой ручке провести?
[DOUBLEPOST=1523817785][/DOUBLEPOST]Раньше такого не наблюдал, но на днях обновлялась Windows 10. Могло ли из-за обновления что-то пойти не так?

 

[Aleksandr Oleynik]

@pse, почему не сдать в сервис?

 

[pse]

Да придется наверное, но с виртуальной регулировкой что-то непонятно что им показывать. Да и есть проблема такого рода - Москва далеко, сервис только в Мск, карту брал по интернету в интернет магазине - для предъявления претензий нужно либо описывать проблему и слать почтой, либо самому ехать туда, что невозможно пока. Вот такая вот шняга с этими покупками по интернету.

 

[pse]

Посмотрите, пожалуйста, как у вас работает крутилка гейна. Виртуальный гейн крутится вместе с ручкой? И в каких пределах регулируется виртуальный гейн если крутить аппаратную ручку с минимума до максимума.

 

[Aleksandr Oleynik]

У меня совершенно новые дивайсы - взял на неделю на тест - работает всё как часы - 0-60

 

[pse]

А у меня сегодня уже 9-51. Фигня какая-то...((((
[DOUBLEPOST=1523860900][/DOUBLEPOST]Похоже накрывается потенциометр и на втором канале.

 

[9s9`]

А у меня сегодня уже 9-51. Фигня какая-то...((((
[DOUBLEPOST=1523860900][/DOUBLEPOST]Похоже накрывается потенциометр и на втором канале.

все в точности как было у меня, абсолютно также менялись изо дня в день пределы регулировок, потом совсем пропали...
но это БЫЛО...
теперь месяца три как назад у меня прибор не с того не с сего заработал!
думаю что это либо из-за переезда))) что мало вероятно
либо - я когда мучился с ним от безысходности вэдэшкой слегка вспрыснул... вероятно со временем она и подействовала
так что купите Контакт 60 и все будет хорошо

 

[pse]

А я применил обходное решение. Поскольку у меня регулировка первого канала совсем пропала, а второй скачет и невозможно с ним работать, то пересел опять на первый канал, а гейн регулирую в программе в микшере (как я понял из всего этого - потенциометр не регулирует гейн напрямую, а скорее всего по его сопротивлению определяется сколько гейна должно быть установлено в цифре, уровень гейна регулируется програмно). Вроде так можно работать, только крутить виртуальную ручку и все. А со вторым каналом такой фокус не проходит, т.к. там регулировка еще жива и автоматически сбрасывается до тех величин, до которых намеряла там встроенная мерялка сопротивлений(этим я могу объяснить и то, что пределы регулирования скачут каждый раз - просто видимо поплыло сопротивление резистора, а может быть неправильно определяет электронный блок).

 

[9s9`]

гейн регулирую в программе в микшере

в этом случае удобно пользоваться пресетами
мне трех как раз хватало
[DOUBLEPOST=1525350953][/DOUBLEPOST]

просто видимо поплыло сопротивление резистора

после чудо восстановления моего прибора уверен что это просто плохой контакт

 

[Aleksandr Oleynik]

А зачем гейны крутить каждый день?
Этож не громкость. Или вы каждый день по пять разных инструментов и миков втыкаете и у них у всех разный входной уровень сигнала?

 

[pse]

@Aleksandr Oleynik, А затем, что они сбиваются из-за этого глюка. Допустим, на втором канале диапазон 9-51. А мне нужно установить 5, 9 - клипует. Крутилкой ниже 9 не устанавливается. Если выставить 5 в виртуальном микшере, то через минуту, две, либо после перезагрузки оно само выставляется в минимум - 9. Вот такие вот дела)
[DOUBLEPOST=1525355115][/DOUBLEPOST]@Aleksandr Oleynik, В общем пока сам не столкнешься с этим глюком - не поймешь, зачем.
[DOUBLEPOST=1525355194][/DOUBLEPOST]

Если выставить 5 в виртуальном микшере, то через минуту, две, либо после перезагрузки оно само выставляется в минимум - 9. Вот такие вот дела

А на другом канале гейн вообще перестал регулироваться и вот на нем сброса не происходит.

 

[Aleksandr Oleynik]

Но крутилки ведь перестали работать от того, что их крутили и не раз.

Но это я так..... Понятно, что они должны работать в не зависимости ни от чего...

 

[9s9`]

крутилки ведь перестали работать от того, что их крутили и не раз

в данном случае совсем нет - это "фишка" этого устройства))
я как купил, пользовался исключительно пресетами и заметил эти крутилки когда начались глюки в виде сброса параметров

 

[pse]

@Aleksandr Oleynik, Ну не пять-десять раз же у потенциометра ресурс?) Я не крутил гейн, пока не увидел проблему с ним. Ну пару раз подкрутил, когда купил и всё. Так и держалось.

 

[zalo]

все в точности как было у меня, абсолютно также менялись изо дня в день пределы регулировок, потом совсем пропали...
но это БЫЛО...
теперь месяца три как назад у меня прибор не с того не с сего заработал!
думаю что это либо из-за переезда))) что мало вероятно
либо - я когда мучился с ним от безысходности вэдэшкой слегка вспрыснул... вероятно со временем она и подействовала
так что купите Контакт 60 и все будет хорошо

Если можно поподробнее, что и куда пшикали ) Мучаюсь с этой проблемой и отправить в сервис не могу, т.к. далеко, а сидеть без карты месяц+ (доставка-починка-доставка) нет возможности.

 

[Станислав Вячеславович]

Дело в том, что у меня MacBook Pro и я очень хочу недорогой интерфейс с очень низкими задержками, чтобы использовать VST плагины для realtime обработки звука.
Хочется подключить гитару, настроить звук в GarageBand или другой программе и просто наслаждаться игрой под какой-нибудь "минус".
Неужели всё так плохо с Zoom? Скажите, пожалуйста, какие именно возникали проблемы при низкой задержке и в какой программе Вы обрабатывали звук гитары?

 

[Aleksandr Oleynik]

@Станислав Вячеславович, я разве написал, что всё плохо?
Я написал, что хуже чем на аналогичной мощности PC.
Какой у вас Mac Book Pro?

 

[Станислав Вячеславович]

Core i7 2,3 Ггц, 16 ГБ ОЗУ, ssd.

Вы написали "Также должен написать, что этими малыми задержками Thunderbolt на Mac Book Pro просто не возможно воспользоваться, так как он нормально начинает работать с задержки около 8 ms и какой там сэмплрэйт или буфер в сэмплах - НЕ ВАЖНО".

Вот меня этот факт очень пугает и хочется понять что будет, если будет задержка менее 8 мс?

 

[Aleksandr Oleynik]

Что будет - зависит от нагруженности плагинов.
Я тестировал с Bias Fx с матчингом в усилках - на новом Мак Бук Про ниже 8 мс получить не вышло.
Но на 8 мс вы сможете играть без проблем!

 

[Станислав Вячеславович]

Александр, спасибо Вам огромное! Позвольте Вас ещё помучить немного?

Есть, к примеру, Audient ID14 с задержкой 6,5 мс при 32 семплах и 44.1 кГц.
Есть Zoom TAC-2 с задержкой 8 мс при бОльшем буфере и 44.1 кГц.
Правильно ли я понимаю, что Zoom я легко смогу использовать, потому что большой буфер не будет нагружать CPU, а Audient не смогу использовать из-за того, что нужен мощный CPU для буфера в 32 семпла? А увеличив буфер в ID14 я рискую выйти за пределы более или менее комфортных 10 мс?

 

[Aleksandr Oleynik]

Всё верно.

 

[Zerocool]

Станислав Вячеславович
У аудиента такая задержка при 96 кгц )) а у zoom при 44 ))
причем без щелчков аудиент работает адекватно только при 64 семплах )

 

[Станислав Вячеславович]

Не люблю я фирму Zoom. Был когда-то гитарный процессор Zoom G2 с очень приятной ценой и хорошими характеристиками, но он сдох через два года бережного обращения дома.
Спасибо, мой_секретный_пароль
Вы не пользовались аудиокартами Zoom TAC?

 

[Zerocool]

Нет

 

[Aleksandr Oleynik]

Вы не пользовались аудиокартами Zoom TAC?

Я пользуюсь, а вернее гитарист группы сына.
Пока всё ОК - но нареканий много на крутилки гейна... Лучше их не трогать вовсе, а настраивать только через интерфейс.
Но по задержке этой карте альтернатива только БэйбиФэйс RME - цена будет в три раза выше!

 

[9s9`]

можно поподробнее, что и куда пшикали )

сори, не заметил вопрос...
пшикал ВДэшку в щель потенциометра и на контакты, но есть два "но":
1 - WD-40 (она же ведэшка) не рекомендуют, для таких целей лучше Контакт-60
2 - Эффект ощутил неожиданно и со значительной задержкой примерно в месяц...
в настоящий момент все замечательно работает
[DOUBLEPOST=1529344556][/DOUBLEPOST]

нареканий много на крутилки гейна... Лучше их не трогать вовсе, а настраивать только через интерфейс

повторю, что для данного прибора это правило не работает... крутилки отрубаются даже если их не трогать совсем
[DOUBLEPOST=1529344961][/DOUBLEPOST]

Был когда-то гитарный процессор Zoom G2

тоже был когда-то... выдержал пол репетиции и с большим энтузиазмом откатился на родные босс-примочки)

 

[zalo]

сори, не заметил вопрос...
пшикал ВДэшку в щель потенциометра и на контакты, но есть два "но":
1 - WD-40 (она же ведэшка) не рекомендуют, для таких целей лучше Контакт-60
2 - Эффект ощутил неожиданно и со значительной задержкой примерно в месяц...
в настоящий момент все замечательно работает

Спасибо! Сделал примерно то же самое недавно. Когда вскрыл корпус стало ясно куда пшикать, использовал контакт-61 (60 у нас не нашёл), пока не помогло. Их отпаивать совсем кто-то пробовал?

 

[милованов]

По поводу карточек,у меня в наличии 2 уак-8 и один еще на работе,который эксплуатируется так,что разве им футбол не играют,проблем с ручками нет ни каких, в течении двух лет.Разбирали карту с работы,выпрямить помятый корпус,крутилки такие же как у уак-2,у знакомого такая карта стала барахлить через месяц использования,отправлял в центр ремонта,заменили потенциометры,а через неделю опять скачки уровня,выпаяли ручки с уак-8,просто для проверки поставили в уак -2,два часа поработала и вообще перестала отвечать на изменения уровня,поставили обратно в уак-8-сразу все заработало с пол-пинка,есть подозрения,что не все в порядке в самой схеме в сочетании с микшером или с ПО,судя по масштабом косяка.