Настройка тракта записи/воспроизведения магнитофона

[Ivan_k26]

А дайте-ка я помучаю вопросами наших уважаемых гуру электроники Освежите воспоминания о магнитной записи!
Имеется некий катушечник. Ну если быть конкретным - Электроника ТА1-003. Имеется измерительная лента, записанная на эталонном магнитофоне год назад, USB-аудио интерфейс, милливольтметр В3-38А и софтина SpectraLAB (SpectraPLUS или Ваш вариант). Вопрос: как при помощи вот такого нехитрого набора настроить тракт записи/воспроизведения магнитофона? С уровнями всё более-менее понятно. А как снять и далее, если это будет необходимо, корректировать АЧХ магнитофона?

 

[Tuvalu]

В инструкции хорошо описана процедура. Алгоритм такой: вначале отстраиваете по ленте канал воспроизведения по критерию мин. неравномерности АЧХ - для этого есть соответствующие подстроечники. ВЧ коррекцию настраивать подбором конденсатора и резистора на входе (параллельный контур), но если головка не сильно убитая, то заводская настройка, в принципе, сойдёт. Но проконтролировать, всё же, стоит. Далее, установить ном. уровень. После этого выбирайте ленту, с которой в дальнейшем собираетесь работать и начинайте под неё настраивать канал записи - добро пожаловать в ад! Вообще-то, вам лучше почитать соответствующие темы на Веге.

 

[Ivan_k26]

@Tuvalu,
Головы там - стеклоферрит. Внешне не укатанные, ну невооружённым глазом не видно потёртостей... Почему возник вопрос: на любой ленте при записи есть некий провал приблизительно на уровне 2-3 кГц. А настроить аппарат хочется как можно точнее...

 

[Ashap]

на любой ленте при записи есть некий провал приблизительно на уровне 2-3 кГц

Дядя Ваня, а почему ты думаешь что это при записи? Может это кривая АЧХ в УВ.
Сними сигнал не с точки А, а с точки В и сравни.

Спойлер: офф

А вообще тому козлу-конструктору который фильтр-пробку на выход загнал - надо в голову гвоздь забить и загнуть с той стороны
Вот так надо было сделать.

 

[Tuvalu]

Ну да, вначале необходимо тщательно отстроить канал воспроизведения. Без этого все дальнейшие манипуляции будут гаданием на кофейной гуще и пустой тратой времени. Конечно, если не заморачиваться с совместимостью (= пишу только для себя, старых и чужих лент не слушаю), то можно под кривой ненастроенный канал воспроизведения настроить канал записи. И при этом сквозной канал можно сделать более-менее линейным. Но это будет магнитофон с церозом печени.

 

[Ivan_k26]

Дядя Ваня, а почему ты думаешь что это при записи? Может это кривая АЧХ в УВ.

Не отрицаю, дядя Паша Валерьевич ))) Я всего лишь говорю по факту, что по отношению выходного сигнала к входному идёт вот такая фигня. В УВ и УЗ я подстраивал только уровни, больше никуда не лазил. А не, вру, покрутил ещё коррекцию ВЧ в УЗ )))

Сними сигнал не с точки А, а с точки В и сравни.

Обязательно попробую!

Вот так надо было сделать.

Ну в зависимости от того, что нам это даст, можно озадачиться переделкой...

Но это будет магнитофон с церозом печени.

Вот поэтому уж если браться, то делать до конца

 

[Ashap]

Вот поэтому уж если браться, то делать до конца

Я бы вообще всю плату УВ выкинул нафиг и собрал-бы новый УВ по схеме Akai 1720 / 1722.
Тут в родном УВ столько моразма. Начиная коррекцией переключаемой логикой К155ЛА8 и заканчивая ненужным операционником К553УД2.
Про коммутацию каналов полевиками и MUTE логическим уровнем я вообще молчу.

 

[Ivan_k26]

@Ashap,
Эх, хватало бы моей квалификации, я бы конечно так и поступил. Там слишком дофига ненужного напихано.
Ох уж этот мне Мьют! Я кстати так и не стал с щелчком бороться, плюнул

 

[Ashap]

Я кстати так и не стал с щелчком бороться, плюнул

Ладно, осилишь Я бы тебе новый собрал, да тестануть неначем

 

[Ivan_k26]

Ладно, осилишь

Да просто желания пока нет ваще Надо отвлечься.

Я бы тебе новый собрал, да тестануть неначем

Да я вот думаю: попалась бы где Элька такая без электронной начинки. Чисто шасси и механизм! Вот это было бы поле для разврата ))))

 

[Ashap]

Тру аналог мастерить удумал или просто развлекаешся?

Ничего ты дядя Вова не понимаешь - плёнка это-же для Души
Это как пострелять из револьвера Дзержинского

 

[Ivan_k26]

Тру аналог мастерить удумал или просто развлекаешся?

Паша правильно заметил - это для души Что цифрА? Всего лишь нули и единицы, а тут физический носитель, чувство обладания музыкой, да послушать её - целый ритуал )))
Насчёт мастерить - идея, кстати, весьма интересная! Даже плёнка есть подходящая. Но сначала нужно магнитофон настроить должным образом...

Не с CD же на ленту гнать

Почему бы и нет? )))

А это может значить, что Иван умалчивает за наличие всех составляющих

Ну у меня есть вертушка. Правда не Technics какой-нибудь, а всего-навсего Estonia 010

 

[digilab2]

Головы там - стеклоферрит.

-были у меня в 80 годах и 003 и 004 и олимп , беда там одна- именно головки ( ну и схемотехника конечно) причем сыпятся в первую
очередь именно воспроизводящие , просто так не видно ( только в микроскоп) , после замены на сендаст или аморф все просто
прекрасно
-по поводу наладки , посмотрите цикл статей Н.Сухова по моему в радио 80-90гг , там все подробно описано, советую также
собрать УВ и УЗ тоже оттуда( на современной комплектации) и применить систему адаптивного подмагничивания ( все реализовал в 004) магнитофон
был просто сказка- akai все просто отдыхали
-для упрощения советую выкинуть за ненужностью скорость 9.53 , резко упрощается коммутация коррекций

 

[Ivan_k26]

( все реализовал в 004) магнитофон
был просто сказка- akai все просто отдыхали

Куда подевали? ))

-для упрощения советую выкинуть за ненужностью скорость 9.53 , резко упрощается коммутация коррекций

Мда.. Не первый человек мне это говорит...
НУ а головы выкрашивались в основном из-за плохой ленты... Или я неправ? К тому же для стекла была специальная полировальная лента. Правда я лично её никогда не видел... О ней писали в каком-то номере "Радива"

 

[dreamlab]

-для упрощения советую выкинуть за ненужностью скорость 9.53 , резко упрощается коммутация коррекций

Полностью согласен, схемы с коррекцией под 19 и 9 скорость да еще с электронным переключением откровенно пугали.
P.S. Я запомнил какой-то журнал "радио" 1982-1984 годов с интересной статьей "схемотехника японских магнитофонов" или что-то в этом роде. Вот там феерия... И вам УВ, и УЗ и ГСП. В одном журнале..

 

[digilab2]

НУ а головы выкрашивались в основном из-за плохой ленты..

-у меня не было плохих лент , выкрашивался зазор ( сам феррит , то бишь что то с технологией) полировка не помогала,
причем записывающие головки как бы были нормальные, но сендаст и аморф просто оказались на голову лучше по
звуку чем стелоферит ( и фирменный тоже)

. Вот там феерия... И вам УВ, и УЗ и ГСП. В одном журнале..

-фигня все это, суховские блоки просто лучше ( прогрессивней) чем то что было в этих статьях, тем боле на
современных элементах можно просто сказку сделать
[DOUBLEPOST=1444251688,1444251478][/DOUBLEPOST]

Куда подевали? ))

-отдал каким то друзьям , перестал просто музыку слушать дома из-за нехватки времени , занялся собственно производством

 

[Ivan_k26]

УВ Сухова

Оно?

систему адаптивного подмагничивания

Вот это? ))

 

[Ashap]

Оно?

Ещё не лучше...

 

[digilab2]

-да УВ тот, только из него все повыкидывать надо(за ненужностью) , и компоненты другие применить
-система адаптивного подмагничивания , не та ( это какой то примитив для кассетника 3 класса)
-в выходные пороюсь , дам четкие координаты всего

 

[Ivan_k26]

@digilab2,
Спасибо заранее... Буду ждать

Вот то что получилось при прогоне тест-ленты. Сигналы на ленте записаны поочерёдно. 0 db на выходе Эльки равен 500 мВ, уровень воспроизведения тест-сигналов - 20 db от номинала. При воспроизведении верхних частот (10-18 кГц) колебание амплитуды приличное (5-7 db)

 

[digilab2]

-вы в спектраплюсе снимаете? учтите что он врет амплитуды( до 3 db на 20кгц) , при всех имеющихся окнах
-я для амплитуды пользуюсь Шмелевым ( осцилометр) с окнами rife vincent по моему, там все точно
-вы сначала проверьте измериловку на всякий случай , с генератора подайте одинаковые амплитуды тех же частот ( амплитуду контролируйте по
милливольтметру)
-кстати похоже на выщербленный зазор ( начинал пропадать верх где-то с 2кгц, причем в каналах по разному)

 

[Ivan_k26]

@digilab2,
Давайте на "ты", ок? ))

-вы в спектраплюсе снимаете? учтите что он врет амплитуды( до 3 db на 20кгц) , при всех имеющихся окнах

Ага, в нём... Про враньё амплитуд мысль посещала. Выходит, не напрасно...

-я для амплитуды пользуюсь Шмелевым ( осцилометр) с окнами rife vincent по моему, там все точно

Это что? Можно подробнее?

-вы сначала проверьте измериловку на всякий случай , с генератора подайте одинаковые амплитуды тех же частот ( амплитуду контролируйте по
милливольтметру)

Завтра обязательно займусь!

-кстати похоже на выщербленный зазор ( начинал пропадать верх где-то с 2кгц, причем в каналах по разному)

Да... Головушке, похоже, крантец...

 

[Ashap]

Это что? Можно подробнее?

http://shmelyoff.narod.ru/

 

[digilab2]

-ну да он и есть , только он сам помер , мы так и не нашли где купить, пользуюсь демонструшкой ( 15сек) хватает, только последнюю
версию берите 7.41
-кстати сам тракт УВ проверяется и без ленты , поищите в литературе , там генератор подключается к головке воспроизведения через резистор какого-то номинала( не помню)
и меряется хар-ка УВ вместе с головкой, тогда сразу ясно будет , капец зазору или нет

 

[Ivan_k26]

-ну да он и есть , только он сам помер , мы так и не нашли где купить

Странно что наследников нет..

-кстати сам тракт УВ проверяется и без ленты , поищите в литературе ,

Ничего не нашёл Ни поиском ни в имеющихся у меня архивах. А метода интересная судя по-всему

 

[Long]

Вот то что получилось при прогоне тест-ленты

-- Я фигею....
Давным-давно сделан и выложен на сайте спец. файлик:
http://long.ru/info/iso.html
Вот его и надо и записывать, и смотреть. Только учтите - он для Спектралаба.
Да, и ещё: Спектралаб в разрешении 1920 - не работает. Его окно надо сделать поменьше, тогда всё ОК.

генератор подключается к головке воспроизведения через резистор какого-то номинала( не помню)

-- Просто БОЛЬШОГО номинала, точное значение роли не играет.
Лишь бы сопротивление было много больше, чем сопротивление головки на высшей частоте диапазона.

выкрашивался зазор ( сам феррит , то бишь что то с технологией)

-- Не с технологией, а с самим принципом. Микроразогрев в точке контакта, теплопроводность - нулевая,
отсюда микротрещины в - и, соответственно, выкрашивание . Или, в лучшем случае, существенное ухудшение характеристик.

P.S.Кстати, к вопросу о СДП: https://ru.wikipedia.org/wiki/Dolby_HX_Pro
Там всё есть...

 

[digilab2]

Просто БОЛЬШОГО номинала, точное значение роли не играет.

-ну да

Кстати, к вопросу о СДП: https://ru.wikipedia.org/wiki/Dolby_HX_Pro

-уж больно она навороченная, у сухова было попроще эффект практически тот же

 

[Long]

-- А там же есть все ссылки на Сухова :

Там всё есть...

 

[Tuvalu]

Ничего не нашёл Ни поиском ни в имеющихся у меня архивах. А метода интересная судя по-всему

http://www.radiolamp.ru/library/books.php?id=mrb0584 стр.31
Только этот метод не позволяет настроить канал воспроизведения. Так, проконтролировать кое-что. Необходима хорошая измерительная лента. Кстати, важный момент: чем большее кол-во раз проигрываете ленту, тем в большей степени падает её уровень на ВЧ - она попросту мало-помалу стирается. Где-то даже были соответствующие графики для разных типов лент - уровень ВЧ/кол-во прогонов. Так что, не переусердствуйте с этим. В своё время я изготовил несколько копий для черновой настройки. Кроме того, обязательно размагничивайте весь тракт протяжки - и ленту убережёте, и шумы минимизируете. Делайте это каждый день, пока не настроите магнитофон.
Вот, ещё полезная статья:

 

[Ivan_k26]

Давным-давно сделан и выложен на сайте спец. файлик:
http://long.ru/info/iso.html

Вот знал бы я ещё раньше про этот спецфайлик ))) Дядь Миш! Пасиб! Записал сигналы на Славич. Вот что получилось на выходе

Писал в 0 db по индюку Электроники.
[DOUBLEPOST=1444567511,1444567460][/DOUBLEPOST]

В своё время я изготовил несколько копий для черновой настройки.

Я к сожалению не могу этого сделать, пока не уверен в маге хотя бы на 95 процентов...