Замена ламп в UA LA-610 (1 онлайн

[Alexey Makov]

@Вадим Володин, не в громкости дело, скорее, в восприимчивости к механическим воздействиям. Возможно, я загоняюсь. К звуку то, повторяюсь, претензий не имею.
Наверное, даже банальное любопытство:" А может ли этот прибор звучать ещё лучше?".))))

 

[Alex_HS]

А может ли этот прибор звучать ещё лучше?

Попадалась схема его небольшой модификации, но вот бы послушать - лучше или нет.

 

[Вадим Володин]

@Alexey Makov, ну это и есть механическое. Взять карандаш пустучать. И все понятно.

 

[Alexey Makov]

@Вадим Володин, стучал))) прекрасно слышно.
Это нормально?

 

[Вадим Володин]

Ну это и есть микрофонный эффект. Он у всех ламп (ну может кроме октальных) одинаковый плюс минус милиметр

 

[Alexey Makov]

@Вадим Володин, благодарю! Успокоили)
А по характеру звуку самих ламп есть смысл искать кошерный NOS или забить?

 

[Gerain9]

@Alexey Makov, @Вадим Володин, Может есть смысл демпфер использовать?
http://rezonans-audio.ru/store/product/1593/
https://www.tube-town.net/ttstore/Tube-Accessories/Tube-Dampers/Silicon-Tube-Damper-for-12AX7-EL84::7189.html
http://hificomponents.ru/magazin/product/dempfery-dlya-radiolamp и т.д.
?

 

[Alexey Makov]

@Gerain9, я о таком вообще первый раз слышу.
Это точно не из серии "подставки для проводов"?

 

[Gerain9]

@Alexey Makov, я слышал что такое есть, сам никогда не пользовался, ничего не могу сказать.
Как вариант можно проверить- постучать пальцем по лампе, потом другой рукой как то обхватить лампу (задемферировать) и еще постучать. Будет разница или нет?

 

[Вадим Володин]

@Gerain9, ну ерунда какая то . Ну от тепла отводит но это вопрос конструкции. Но блямса еще добавит. Топик стартер так и не написал в чем его проблема? Он танцует на приборе?

 

[Gerain9]

Топик стартер так и не написал в чем его проблема? Он танцует на приборе?

Ну это да.

 

[Sonic]

Это точно не из серии "подставки для проводов"?

Если просто одеть эти кольца на твёрдозакреплённую к плате лампу, то эффект навряд ли будет сильно положительный.
Надо демпфировать лампу именно от основания. В микрофоне ЛОМО 19а9 лампа 6Ж1П задемпфированна от корпуса широким резиновым кольцом.
Надо ставить лампы на растяжках.

 

[progulca]

Был в 3х студиях. Преампы стоят на
блоках 5-7 см. толщиной из плотного поролона

 

[i-truedv]

и обязательно, экранизировать!

 

[Gerain9]

Кстати да, значимые лампы ставил как то помню на два громета (болтики через грометы), все мелкие лампы ставлю в экраны с пружинками

 

[panmusicman]

Подскажите плз. В 610 за что какая лампа отвечает?
Там 5 ламп. По одной на вход и выход 12AX7. А остальные?

 

[andy felon]

@panmusicman,
V1 - 1/2 преамп, 1/2 экью
V4 - 1/2 экью, 1/2 отупут с преамп секции
V2 - компрессор оутпут
V3 - компрессор преамп
V5 опто

 

[Anthony Scott]

Там 5 ламп. По одной на вход и выход 12AX7

Насколько помню, там в старой версии 610-го, 3 шт АХ7, 1 шт АТ7 и одна 6005W (последняя управляет оптоэлементом компрессора).

 

[panmusicman]

@andy felon, у вас есть схема этого прибора?

 

[andy felon]

@panmusicman, неа, хотите разобрать?

 

[panmusicman]

хотите разобрать?

да нет, пытаюсь понять, какие лампы отвечают за преамп? что бы их заменить.. есс83+6072 ?
Какие, опираясь на фотку?)

 

[andy felon]

@panmusicman, http://www.foxaudioresearch.ca/LA610.htm вот тут мужик пришет про лампы, самые типа норм звучат электрогармоникс, ну типа в сравнении с другими, и моды тут тоже есть, и так же как лампы располагаются
слева направо 1,4,2,3,5
он кстати 2 лампу компрессора и 4 выхода преампа рекомендует ставить не 12at7(ecc81) а 12au7(ecc82)

 

[Gerain9]

@andy felon, @panmusicman, я уже всё сделал как у этого мужика написано, работает ощутимо лучше, минус только один- гейна стало меньше.

 

[panmusicman]

Прошу прощения за небольшой офтопчик, но коль собрались люди понимающие)
В другом предусилителе , у меня питание на лампе, стоит кенотрон 5Ц4С советская, хочу заменить на зарубежный хороший аналог.
посмотрел по таблице, аналоги - 5z4g,gz30,5cg4,5w4g,6087.
Можно ставить любой аналог? И какой лучше по фирмам?
Вообще, говорят, что эта лампа не особа на звук влияет, но всё же влияет, по этому считаю есть смысл попробовать (усил REDD47)
ps. вход - telefunken, выход Siemens гальские бундесфера. Хочу еще попробовать по входу телефункен заменить на Mullard. может будет поинтересней. Хотя Муллард предлагает дядька 70-80 годов, партии этих лет ценные или уже не то, что 50-60xx ?

 

[Vladimir74]

Просмотрел по кенотронам информацию. Вообще не должно влиять. Функция кенотрона просто выпрямлять переменку с трансформатора. Причём у кенотронов есть такой момент как падение напряжения на них, почему их кпд ниже чем у диодных выпрямителей. На одном из форумов аудиофилы обсуждали разницу между кенотронным и полупроводниковым блоком питания: по их словам кеноторонный блок делал звук колокольчатым и латунным (переводя на человеческий язык можно предположить что при скачках потребления тока в пиках сигнала проседало анодное напряжение питания и это приводило к легким нелинейным искажениям, дополнительно окрашивая звук), на диодном выпрямителе этого нет поэтому звук с точки зрения аудиофилов более жесткий и нейтральный (блок питания имел меньше пульсаций и не проседал в пиках сигнала). Отсюда вывод: если аудиофилы с трудом услышали разницу между диодами и кенотроном (при очень большом желании) , то уж разницу между разными кеноторонами услышать будет маловероятно.

 

[Anthony Scott]

вот тут мужик пришет про лампы, самые типа норм звучат электрогармоникс, ну типа в сравнении с другими, и моды тут тоже есть, и так же как лампы располагаются
слева направо 1,4,2,3,5

у мужика mkII версия прибора, а у @panmusicman первая ревизия, несколько отличающаяся по схеме, и порядок ламп тоже скорее всего ((

По кенотронам- солидарен,
в малосигнальных приборах нет разницы по большому счёту, какой аналог ставить, главное чтобы не было большой разницы по падению напряжения (достаточно померить на фильтрующем конденсаторе после кенотрона - до замены и после). Влияние на звук если и будет, то скорее эзотерическое ))
Вот в силовых устройствах, типа гитарных ампов, определённое влияние есть.

 

[Anthony Scott]

Какие, опираясь на фотку?)

методом гадания- нижняя слева) была схема от первой ревизии, но она погибла смертью храбрых на старом харде
Ну вы уже разобрали прибор, и почти как рыба в воде там,
думаю, не стоит большого труда копнуть дальше - отсоединить все разъёмы, снять плату и посмотреть, к какой лампе идёт сигнал от входного круглого трансика... Только разъёмы, ест-но потом не перепутайте при сборке.

ps
наличие схем на актуальные приборы - это отдельная беда. За неимением некоторых схем, когда некуда деваться, то приходится перерисовывать прямо с платы,
например, тот же tubetech mec-1a был снят полностью за несколько вечеров.

 

[andy felon]

@Anthony Scott, да я думаю в целом одинакого. врятли сильно поменяли расположение.

 

[Anthony Scott]

@andy felon, не,
расположение компонентов первой и мк2 совсем не сходится, и вторая версия на вид имеет меньше компонентов,
трансы поместили на плату, куча реле (в том числе тру байпас в мк2 в отличие от первой версии) и перекроили питалово... но это предположения, нужно схемы сравнивать, если они есть в доступе.

 

[Vladimir74]

Вообще интересно схемы глянуть.