Что такое Совок? (1 онлайн

[Dmitry Diamond]

Поддаюсь на провокацию: это - дешёвый попс, в италии есть какой-то термин для обозначения этого, я забыл правда какой - мне как-то знакомый итальянский металхед что-то об этом говорил - помню только, что оно гораздо оскорбительнее слова "совок" или "попсня"

 

[Valery]

Вообще-то в моей памяти "совок" это определение для людей. Мне это никогда не нравилось и сейчас не нравится. Идеологическая пропаганда не может быть основой для обвинения целых поколений... в какую бы сторону она ни была бы направлена. Вспомните "янки"(в Мексике, а в определенное время и в половине самих штатов. Сейчас - пиндосы), чем это лучше "совков"? Напыщенный сноб против оболваненного обывателя... отвратительны оба, но оба просто пропаганда... а поэтому не правда и объект для манипуляций.
Да, по большей части популярная музыка СССР - это еврейско-цыганские мотивы... Но это нравилось миллионам, у кого есть право осуждать людей за их, пусть во многом искусственно сформированные вкусы? Тем более обзываться...))))))
Скользкая тема... боюсь добром она не закончится.)))))))))

 

[Fisher]

Халтура обыкновенная - вот что такое совок.
Не надо наворачивать философский подход
Всё гораздо проще.

 

[Music_Hawk]

Для меня лично "совок", это то, что не хочется ни петь, ни играть, ни слушать.
Подраздел общего понятия "говно" для мировой музыки.
А драйву можно и на одном ля-миноре такого накачать, что все вместе взятые виртуальные синтезаторы и треки с пддж уйдут курить и не вернуться.
Ни ког да!

 

[Kokarev Maxim]

Провокационный вопрос: итальянская эстрада 70-80-х (Тото Кутуньо, Рикки и Повери, Аль Бано и Ромина Пауер и прочая феличита) это совок?

Они самобытные же. Всех можно в поджанр "итальянская эстрада". А собирательный образ "совка" - бездумное подражание и плохое качество по всем фронтам, кустарщина, как многие здесь описали.

 

[Long]

драйву можно и на одном ля-миноре такого накачать

подпись: Леннон — Маккартни, «Tomorrow Never Knows»

Песня была целиком построена на аккорде до. Как следует из воспоминаний Пола Маккартни, музыкант всерьёз сомневался в том, что продюсер группы Джордж Мартин отнесётся к песне положительно. Композиция была сочинена только на одном аккорде, что вызывало опасение в неодобрительной реакции продюсера группы. Беспокойство Маккартни было обусловлено в первую очередь тем, что прежде музыканты всегда использовали в песне три аккорда и иногда меняли их в середине песни.

 

[konion]

Вообще то для детдомовца Юры Шатунова даже M1 был как целое состояние.

не было никакого детдомовца )

 

[CakeWorker]

по большей части популярная музыка СССР - это еврейско-цыганские мотивы... Но это нравилось миллионам, у кого есть право осуждать людей за их, пусть во многом искусственно сформированные вкусы?

Ну, уж не осуждать-то... Но право на попытку реформации навязанного, искусственно сформированного есть у того, кто понимает, что кроме навязанного извне существет умение различать (стремление учиться различать), делать выбор самостоятельно вне зависимости от мнения серого большинства, умение как читать между строк, так и стремиться к самообразованию, чего это самое СБ лишено в силу множества обстоятельств, суть которых в известной истине: бытие формирует сознание.

 

[o3misha]

Совок= нездоровый консерватизм.

 

[killme]

применяю исключительно в отношении творчества.."совок/колхоз"-продукт характеризуется некой пошлостью, банальностью,примитивностью, композиционной несуразностью,вторичностью,отсутствием здорового креатива ...так или иначе все упирается в понятие 'вкус', спорить о котором вряд ли уместно...Антиподом может служить 'бунтарство,пежонство,еретичество,выпендрежничество ' и пр пр))))

 

[roman-dude]

совок это тоже самое что и пиндос, либераст, москаль, пшек, янки и тд и тп. то есть прозвище, которое индивидуум даёт кому-то из комплекса неполноценности.

плохая музыка она и в африке плохая музыка. не знаю кому в голову придёт назвать например рэпера l'one или его товарищей с лейбла совком, там им не пахнет, но то что он делает это подражание, кустарщина и говно. кстати, в китае, японии и других странах такой вот кустарщины навалом, она везде есть, просто плохая музыка, а про ярлыки типа "совок" лучше вообще забыть.

 

[Vladimir_vc]

Все гораздо проще. Словом "совок" называли СССР лет тридцать назад. Применительно к музыке это музыка СССР не больше и не меньше.

 

[Alex_HS]

@Vladimir_vc, Вот такого же мнения, без всякого окраса, просто констатация факта. Спокойно могу сам себя назвать "совком", ибо полжизни прожил в СССР.
Как и "лабух" - для меня это просто музыкант, работающий в кабаке, а хороший он или плохой - это слово само по себе ничего не говорит.

 

[Organoid]

совок это тоже самое что и пиндос, либераст, москаль, пшек, янки и тд и тп.

Нет, это скорее констатация культурно-социального явления, возникшего на определенной территории вследствие производимых над ней опытов) Хотя и не без циничного подтрунивания, да.

 

[sy_lexx]

А совка-то и не было. Для тех участников форума, кто начал играть (писать, записывать, сочинять) в 70е-80е – это была молодость и реальная, богатая событиями жизнь. А тем, кто помоложе, наверное, надо как-то сравнивать свой период молодости с некой «лакмусовой» бумажкой. А так как твое собственное время самое лучшее – то, что было плохо и раньше - это «совок»! )))

А мой совок (70е-80е) он был разный! И очень интересный! И далеко не такой однозначный!

 

[Cool-Am-Vin]

Совок, при мнительно к человеку, кмк, некий собирательный образ свойств личности, преобладавший в обществе времен ссср. Соответственно во времена ссср были люди с разной степенью выражеными этими свойствами, и понятно, что определенные проекции этого симбиоза существуют и в сегодняшнем обществе.

 

[Fisher]

не было никакого детдомовца )

Но сам-то он существует?
Лично свидетельствую: да, существует ))
Иначе в доме в Барановке были одни привидения.
Одно из привидений, по кличке Рик, размером с небольшого слона,
вежливо наступило мне на ногу при знакомстве
Хорошо помню подступивший к горлу комок

 

[Gavruseff]

Срыв покровов http://lurkmore.to/Совок

 

[James Kru]

...итальянская эстрада 70-80-х (Тото Кутуньо, Рикки и Повери, Аль Бано и Ромина Пауер и прочая феличита) это совок?

Для меня - нет. Явление самобытное и осмысленное.

 

[Lenny Moria]

По мне - совок термин уничижительный.
В отечественной музыке это, например, наличие технологий при отсутствии культуры применения. Оно проявлялось как в непредсказуемых и часто сомнительных по художественной части звуковых экспериментах (технологии какие-никакие были), так и в применении образования композиторов подходивших весьма формально к написанию песен (ведь и правда песни чаще всего писали люди с композиторским образованием и члены союза композиторов). Как правило там всё логично: мотив, второй мотив, вариант первого мотива, вариант второго мотива, секвенция, завершение и т.д. Да и сами куплеты-припевы часто построены в лучших традициях классического периода из двух предложений. Но это формально исполнено. То есть технология налицо, а культура применения так и не проявилась. Всё шаблонно: ритм, строение фраз, гармонии, форма. Даже несколько наивно и механистично. Это про совок, он жив до сих пор (на территории бывшего СССР точно).
А есть советская классика, в том числе и классика советской эстрады. В лучших примерах она бесподобна. И дело тут не в сложности, а в таланте.

 

[Min.ka72]

Это совок?

 

[Organoid]

Это совок?

Конечно. Как и Окуджава и многие другие советские барды. Вообще, бардовская песня это исключительно советское явление. И никто не говорит, что плохое. Но чисто советское, с преобладанием текста и "посыла" над чисто формальным сопровождением (как позже и в "русском роке"). Причем, они возникли именно "вопреки" советской действительности. Нет, конечно, были и "у них" "songwriters", но это не то.

 

[medved1961]

Да! Это тоже хорошее определение!
Только вот Машину Времени я бы Совком не назвал ни тогда ни сейчас.

Машина Времени-это порождение совка, кроме жителей бывшего СССР она вообще никому не интересна.

 

[Rarr]

Совок это человек, живущий в совке, и любящий всё, что в нём делалось для совка......
Товарищь ! А ты полностью изжил в себе Совок ? !!!

 

[Dmitry Stepin]

Что такое Совок?

Вот он. И им удобно убирать всякий говн*рок))

 

[Bernard]

Думаю, что ставить знак равенства: советский = совок - не совсем верно и даже не практично, в том смысле, что тогда самостоятельное значение слова "совок" исчезает и становится лишь разговорным синонимом слова "советский" с уничижительным оттенком. А это очевидно не так - у этого слова определенно есть самостоятельное значение. Собственно, мнения на этот счет меня и интересуют как топикстартера.

 

[Kokarev Maxim]

Это совок?

Нет. Это советские барды. Самобытные, самодостаточные, исполняющие с душой и самоотдачей. Это не халтура и не бездумное использование чужих идей или возможностей оборудования.

 

[smack]

думаю, что ставить знак равенства: советский = совок - не совсем верно и даже не практично

Вот с этим согласен. Думаю также,что имею право судить о сабже как инсайдер, поскольку сам
родился в СССР и прожил в нем большую часть своей жизни, при этом четко разделяя понятия "советский" и "совок".

Совок - это все негативное, что было в той стране - раздираемой противоречиями, но все-таки могучей, интересной и, возможно, более доброй, чем сегодня... Я о людях, а не о государстве.

Что касается таких мелочей, как оборудование - сколько же легенд лопнуло, как мыльный пузырь, когда оказалось, что иметь свободный доступ к любой фирме (оборудованию и информации) вовсе не значит уметь...

"Вот мне бы Фендер, я б такое выдал" - )))))) Оказалось - заблуждение и самообман. И даже возможность свободного выезда за рубеж помогла далеко не всем. Мозги труднее поменять, чем паспорт...

 

[Bernard]

А вот это совок? Лично я не вижу принципиальной разницы между советскими ВИА 80-х типа Землян и этой американской группой

 

[Long]

более доброй, чем сегодня... Я о людях, а не о государстве.

-- Увы... Но, как ни странно - и о государстве тоже можно сказать.
Знаменитая история с Расой, которой ступню пришили (в СССР) сейчас невозможна абсолютно.