Сокращение гонораров в киноиндустрии.
- Автор темы Alexlub
- Дата начала
С вокалом? Тогда маловато что то... Это ведь и вокалисту надо платить из этих денег?
это в вашем понимании, молодой занудной поросли,
ну хорошо, он имел ввиду кино, на плёнку !
Кстати, слово видео было известно задолго до вашего рождения.
Да он в курсе, и сам же мне говорил об этом....Но вы можете ему про саунд пинк флойд передать, думаю он обрадуется больше
И к чему этот бред ?
Вас что допустили к трону маэстро, и вы теперь изо всех сил пытаетесь продемонстрировать осведомлённость в том, чего не знаете ?
И вообще, во время записи Сталкера, я вас что-то не припомню...
Что за тему на титрах играет эта ваша "бамбуковая палка" хоть знаете ?
Тему в финале, надеюсь, опознали
Нет. Но может быть только в некоторой части его.
А что вы знаете о человечестве ?
Последнее редактирование:
Это и есть работа по references, практически стандарт в современном конкурентном и жестоком бизнесе. Редко кто из продюсеров (режиссёров) полагается на исключительное авторское видео художника. Сегодня создают контент, контент должен быть гарантированно востребован и гарантированно сделать кассу. Хорошо это или плохо? Для искусства, видимо, да, плохо. Для бизнеса? В долгосрочной перспективе, видимо, тоже да. Поэтому из этого правила, к счастью, встречаются исключения. Не все из них становятся прорывами, наверное даже большинство - провальны и неуспешны. Но те, что прорываются в конце концов и создают тренды. Это тренды потом становятся референсами... и так по кругу.
Правильно подметили! Подписываюсь! И вообще, если у композитора есть свое "Я" - никакими референсами его не скроешь! Оно проявляется!
Юрий Иваныч, Вы предоставьте, пожалуйста, право Тарковскому и Артемьеву самим за себя говорить. А говорили и писали они о своей совместной работе достаточно, чтоб иметь представление об их творческих взаимоотношениях. Вы же цинично и ложно пытаетесь свести это к пошлому и, опять-таки, ложному меркантилизму. Поймите, Вы прилюдно рассказываете, что Вы и с Тарковским на дружеской ноге и знаете всю его подноготную. И кто у нас сидит на троне всезнающего маэстро?
В долгосрочной перспективе плохо, потому что все чаще возникают ситуации, когда референс - это произведение написанное по референсу. Или референс, написанный по референсу, написанному по референсу написанному....... и т.д.
И такое бывает. Но иногда у меня впечатление - особенно в некоторых голливудских фильмах, что "тамошние композиторы" изучали Римского Корсакова (правда не очень качественно). Приемы оркестровки, некоторые гармонические ходы стырены у мэтра российской композиторской школы. Правда тематизм чаще всего гораздо "дешевле". Но это в лучшем случае.
Про сегодняшнюю российскую киномузыку вообще молчу.
Сам тоже грешен... Иногда такие сроки ставят нереальные, что некогда над тематизмом поработать, найти образ, лейтмотивы. А я не Моцарт - за 2е суток написать даже один акт оперы и то слабо... (самокритика - Rarr-у бальзам на сердце
)Это я к тому - спасибо, что вообще иногда что то заказывают...
А на пятой ступени этой цепочки оппа! - оригинальное произведение вырисовалось)) Курочка по тактику, по зёрнышку.. там добавить, оттуда убрать, здесь усложнить немного, тут упростить.. ну и вот в этом месте - уже немного возьмём от себя.. и из швейной машинки Зингера получается отличная... впрочем, я не настаиваю, к тому же школа вполне приличная выходит при работе с референсами, когда образец являет собой эталон. Другие случаи спишем на издержки. А кто говорил, что будет легко? Приходит время и твои работы становятся референсами. А уже и это не радует.
Вы ничего не поняли из-того, что я написал. А нафантазировали в силу общепринятых меркантильных принципов взаимоотношений в этом роде деятельности.
И вам захотелось поиронизировать, поумничать, но вы слабо подготовились, если не сказать больше
Где же это я рассказывал ? Может хватит нести пургу, будучи не в теме ?
Кстати, так что за тема на титрах, и кто её играет на "бамбуковой палке"? "Достойный "термин для музыковеда... А что там ещё за инструменты играют, кроме бамбуковой палки ?
Если как музыковед не в курсе, поинтересуйтесь у Артемьева, ведь вы же с ним, насколько я понял , на дружес....... общаетесь.
И оставьте свой менторский тон, а то он как-то тритонит....
Насколько я понимаю, там почти все - адаптация классических произведений. Кроме редких исключений, упоминавшихся выше.
Проблема не в том, что адаптируют, а в том, что потом эти адаптации адаптируют под другие фильмы/сериалы/игры, вместо того, чтобы для основы, самой идеи обратится к первоисточнику.
Т.е. понятно, что брать с миру по нитке - это современные тенденции, фишки, эффекты всякие. Но для основы, мне кажется, лучше обратится не к готовой адаптации для другой картинки, а к оригинальному произведению... аутентичному, что ли...
Но это мнение человека, не написавшего ни одного трека к фильму
Хотя для игр пытаюсь изменить подход, по возможности.
Мне лично пока не довелось работать ни на одном приличном проекте - так, чтобы ВСЕ участники процесса (продакшена и пост-продакшена) стремились сделать "как можно лучше", а не "к утру"... Это я к тому, что перед моими глазами нет эталонов... Увы... Но то, с чем приходится сталкиваться, вызывает ужас и бешенство от бессилия что-то с этим сделать. На мой скромный взгляд, весь этот "круговорот бабла" в кино и ТВ закручен неправильно из-за того, что на вершине этой "пищевой цепочки" стоят абсолютные дилетанты! Типа: "У меня друган на большом ТВ канале работает. Он мне кины заказывать станет. Ща я народ соберу по-дешевле и мы тут замутим!". И мутят они свое продюсерское агентство! Потому что у них есть источник средств/заказчик. А этого "заказчика" тоже какой-то "друган" устроил. А до этого, возможно, они вместе колесами на рынке торговали... В результате - НТВ)) Продюсер говорит режиссеру: "Мне не надо "как лучше"! Мне надо "как нужно"!!". Пипл хавает все то, что такая "братва" выпускает! В результате - они формируют рынок! Они заказывают музыку (во всех смыслах) и, при этом, их главная задача (как кто-то здесь удачно подметил) "оптимизировать"!... Как-то так мне видится "снизу"...
)) Продюсер говорит режиссеру: "Мне не надо "как лучше"! Мне надо "как нужно"!!". Пипл хавает все то, что такая "братва" выпускает! В результате - они формируют рынок! Они заказывают музыку (во всех смыслах) и, при этом, их главная задача (как кто-то здесь удачно подметил) "оптимизировать"!... Как-то так мне видится "снизу"...
Когда референсы даются для "жанрово-настроенческого" ориентира, это не всегда плохо, т.к. на словах, бывает сложно объяснить, чего таки хочет заказчик. Но в западном (мало и средне бюджетном) секторе, частенько встречаются вещи типа - we need original music to replace... и дальше названия или ссылки на треки (песни), под которые они уже работают, на которые они уже "подсели"... В такой ситуации, практически нужно делать "чистую" копию. Талант и тут никто не отменял, но он тут нужен, явно не для проявления оригинальности.
Иногда все же, если у компощитора настоящий талант - копию будет сделать невозможно. Все равно из этой так называемой копии будет просматриваться подлинный почерк композитора. Другой вопрос, если у того кто исполняет такой заказ нет своего творческого лица... А это очень часто бывает. Копировщиков море! Настоящих творческих людей создающих эксклюзивный продукт - единицы...
Приходилось мне писать для сериалов на федеральных каналах. Человек просил меня сделать точь в точь. Говорил что: "Поменяй пару нот. Меня не интересует что кто-то уличит нас в плагиате, так как права на музыку все равно будут типа у продюсеров " А я говорил: "Может что-то свое написать в таком же духе" Ответ был: "Нет". Сначала я не допер, почему все надо так как в референсе. Оказывается, человек подставлял уже в готовый фильм(видео ряд) трек. Шаг влево-вправо расстрел) Это не творчество а ремесло какое-то. Естественно сходство было с референсом. Но у меня не получалось сделать один в один. Просто я ни хотел так работать. Приходилось писать музыку без видео ряда. Из-за этого много раз все переписывалось. На мой вопрос вышлите мне видеоряд. Человек сказал Нет. И вот так все под жесткий референс многие сериалы мне кажется делаются.
Слушая музыку на федеральных каналах тоже задумываешься об этом.
Смотря что от вас требует продюсер? Скажет что поменяй пару нот и что тогда?
Последнее редактирование:
Если ваша музыка зацепила творческую группу (режиссера, художника, оператора, монтажера, редактора), а именно они первые слушатели вашего продукта - завалят такого продюсера - 6 секунд
[DOUBLEPOST=1461068751][/DOUBLEPOST]
За такую работу я бы брал в 2 раза больше или вообще бы отказался
Им же всем по.... Ну и надо мной стоял сам композитор тот который в титрах. Композитор давал мне референс, с какого нибудь западного фильма и свою тему под гитару. Это нужно было совместить. Тему на основе "лейтмотива" сам создавал. А продюсеры слышат наверно готовый результат. И никто никого валить не будет.
Таких вообще надо гнать в шею! У меня бывало такое с дальним зарубежьем. Я соглашался, если платили за фильм так, чтобы можно было потом поменять машину
. А если нет - нах!
@pinkow Простите невежду! А где можно Вашу музыку услышать? Очень любопытно! Искренне говорю!...
Спасибо!
Спасибо!
Я на подобные "брифы" ни разу не отзывался, хотя пару раз, деньгу сулили весьма заманчивую-)).
А "реплейса" они просят, именно потому, что музыка уже лежит у них под картинкой.
Видимо, воспринимают нас не только как творческих единиц, но и как сахаро-заменитель...
А "реплейса" они просят, именно потому, что музыка уже лежит у них под картинкой.
Видимо, воспринимают нас не только как творческих единиц, но и как сахаро-заменитель...
В действительности референсы нужны режиссерам для ориентира. Они как бы просто задают тон или примерную атмосферу того что хотят слышать в кадре. Мне иногда это даже помогает. Но снять "один в один" - это пусть в одноименной передаче снимают ради забавы. Но к искусству это отношения не имеет.
Многое после распада СССР - мы переняли от западной "культуры". Мне иногда кажется, что это совершенно ложный путь. каждый народ (страна) - должны идти своим уникальным путем, который соответствует ее (его) менталитету. И референсы - это лишь один из возможных вариантов (не всегда самый лучший).
Да были и в советском кино референсы - только не настолько прямые, как нынче - а косвенные, пусть даже невольные
Наши мэтры-первопроходцы и стажировались на Западе, и доступ к информации имели, в отличие от масс - которые принимали многие вещи за оригинальные.
Хотя, конечно, таких жестких рамок, как сегодня, такого бездумного клонирования и хитровыдуманности ("замените пару нот") не было.
Но даже и сегодня бывают более гуманные
варианты - когда нет жесткого прессинга со стороны продюсера и режиссера.Может, я просто счастливчик - но мой скромный опыт работы в кино приобретен в довольно адекватных условиях
- но мой скромный опыт работы в кино приобретен в довольно адекватных условиях