axoloti - продолжение nord modular? (2 онлайн)
- Автор темы mrf
- Дата начала
thetechnobear последние пол года обещает когда то выход обновления, но пока ждут изменений от Mutable Instruments и еще пары контор, для внесения изменений под апдейт. И это будет, так как некоторые модули реально с багами и не рабочие толком, но это штучно, не думайте что массово))
в 2017 пару раз как минимум автор разработчик писал на форуме о том, что новая версия будет так или иначе. В начале года указывал что к осени зиме самое ранее.. потом было о том что сложно сказать точные сроки, но это будет. То что год назад он говорил, уже веса не имеет на данном фоне.
Новая версия будет ввиду необходимости изменений архитектуры в том числе под создание аксо-контрола который заморожен, ввиду имеющихся проблем с текущими платами по совместимости идеи и возможность реализации, и конечно увеличение мощности. Это 2 аспекта которые он указывал.
Новая версия будет ввиду необходимости изменений архитектуры в том числе под создание аксо-контрола который заморожен, ввиду имеющихся проблем с текущими платами по совместимости идеи и возможность реализации, и конечно увеличение мощности. Это 2 аспекта которые он указывал.
Получил вчера платку, купил по местному легкое бу за 50. Послушал демо проекты, слабовато конечно звучит, тот же норд модулар звучит ярче и мощнее, но я и покупал в первую очередь как альтернатива старшим эвентайдам, т.е модульные процы эффектов где можно свои сложные алгоритмы делать.
Что посоветуете\поставить\скачать или вообще что добавить к голой платке и свежеустановленному софту?
Кстати почему то не реагирует на миди СС, хотя миди канал и контроллер назначенный на крутилку совпадает с тем что я по миди шлю.
Что посоветуете\поставить\скачать или вообще что добавить к голой платке и свежеустановленному софту?
Кстати почему то не реагирует на миди СС, хотя миди канал и контроллер назначенный на крутилку совпадает с тем что я по миди шлю.
@General Dead, вы случайно не в курсе кто-нибудь еще бушку не продает? Желательно бы в Киеве.
Губу раскатывал на Tc powercore, но у меня проблема с тем что кроме usb больше разъемов нет, а синт очень хочется который не будет привязан шнурком к ноуту.
Губу раскатывал на Tc powercore, но у меня проблема с тем что кроме usb больше разъемов нет, а синт очень хочется который не будет привязан шнурком к ноуту.
Без понятия, я и этот случайно обнаружил на пейсбуке в группе модулар.уа. Из Львова прислали.
Вообще ж на олх полно синтов всяких или нужно именно ахолоти? Ну можно и оригинал купить, ну будет в два раза дороже, но зато в течении пары недель, а так неизвестно сколько еще ждать.
@General Dead, к платке можно потов добавить, джойстиков, сенсоров, на что фантазии хватит. К софту особо ничего и не добавишь. Локальная библиоткека синхронизируется с гитхабом из патчера. Много патчей на форуме можно найти.
@General Dead, на Olx полно, только денег нет на то что нравится, например Alesis andromeda))) А с Axoloti сам себе соберу то что нужно.
Хотя бы очередной Sylenth1 только в железке))))
Хотя бы очередной Sylenth1 только в железке))))
да ну, ахолоти звучит средне, да и не удобна если юзать как полноценный синт.
равнодушен к андромеде, не стоит она тех денег что ломят за нее. Хватает вполне интересных синтов за куда меньшие деньги.
ну это да, я добавлю по макс и наверное корпус сделаю.
Сначала потестить алгоритмы эффектов надо, стоит ли оно того.
удобно юзать для эффектов, осциялторов овер-много, крути как хочешь с чем хочешь.
Что то конкретное посоветовать ставить не могу, тут как с Нордмодуляром, там патчей много, тут же модулей больше, а патчи на форуме если уж оч надо.
Принцип аксолоти - наличие модулей разных модулярных цифровых синтов, не в готовом виде, а в лице их отдельных блоков (в целях экономии ресурсов, проще создать что действительно нужно чем брать готовые решения из которых нужно 15%).
Не скзаал бы я что звучит хуже модуляра, звучит по другому, ибо эффекты серьезно картину меняют, да и осцилляторы очень интересные есть помимо всякого барахла стандартного.
@General Dead, у меня есть некоторые обстоятельства по которым "более дешевые" синты неустраивают, хотя вирус устраивал выше крыши)))) Аксолоти я достаточно послушал на ютубе чтобы сложилось свое мнение. Думаю фильтры и эфекты исправят какие-то проблемы со звуком, которых я кстати пока не заметил, кроме хрипения на высоких частотах в нескольких патчах услышаных в ютубе.
Есть некоторые модули как бы находящиеся в незавершенке и от того есть косяки со звучанием у них, но тем не менее таких мало.
Если честно что из нм после песо желать только nmg2 клавишный. И то отлегло.
Вот чего нет пока - обещанной частоты в 96
Если честно что из нм после песо желать только nmg2 клавишный. И то отлегло.
Вот чего нет пока - обещанной частоты в 96
а когда обещают? Когда коммунизм настанет? Или уже в след версии?
черт его знает, с обещаниями как то все застопорилось. нового по крайней мере не слышу
сам давно жду исправлений в clouds
сам давно жду исправлений в clouds
Был удивлён бестолковостью фабричных демок и их звуком, вообще ничего интересного в заводских нет.
Тем не менее, простые эксперименты показали что каких-то ограничений именно по звуку нет, инструментарий общирный,
чего запрограммишь то и будет. Ну а так в целом для энтузиастов конечно штуковина
Я что-то поигрался и забросил, можетещё вернусь.
а зачем? в необходимых местах внутри одного модуля можно писать любой оверсэмплинг, в остальном это не нужно. немного не хватает эвент-кабелей, как в реакторе или максе. но их Йоханнес изначально сознательно вырезал, поскольку там возможны конструкции, которыми легко перегружается проц, всякие рекурсивные алгоритмы, чтобы народ не стрелял себе по ногам и не получал треск аудио на лайвах. сначала меня это парило, но потом я понял, что он прав - те несколько человек, кому это прямо сильно понадобится, просто смогут собрать это внутри одного модуля, так что по сути ограничений никаких. на мой взгляд аксолоти сейчас это самое гибкое и универсальное решение в плане модульно-экспериментального синтеза/обработки.
эти всякие бендлимитед и оверсэмплинг\фильтрация\довнсэмплинг, а звук потом получается неинтересный, но да в теории типа все красиво. А тут и искажения есть в некоторых модулях и фильтр с дискретонстью работает (м.б. если фильтровать дополнительно управляющий сигнал то дискретность уйдет). Жаль что столько лет проекту, а он до сих пор как чья то самоделка. Хотя учитывая цену....
По хорошему проц слабоват, нужно новую систему с несколькими процами и более мощными и отдельным процом для управления.
И очень не удобно этот "лайв мод", в норд модуларе все вживую работало.
если теория отличается от практики, то где-то закралась ошибка) здесь именно важен подход - поиск решения - если что-то не так, как хочется, то не искать следующий девайс, не ждать аксолоти_в2 с надеждой, а просто сесть и разобраться, почему так происходит, а затем поправить и улыбаться. и ни один роланд или корг или даже норд_модуляр не предоставляет такой возможности - если там где-то что-то не устраивает, то единственное что можно с этим сделать - смириться.
весь проект держится на энтузиазме нескольких человек. вся цена это самоокупаемость производства.
лайв мод это компиляция. при этом обычно идет очень сильная оптимизация алгоритма. по сути маленькая плата за бОльшие возможности. почти-живая работа возможна при переписывании компилятора (или написании надстроек?), чтобы линковка опиралась на предыдущий результат, но такое чувство, что подводных камней там будет больше, чем плюсов.
про систему с несколькими процами я предлагаю подумать вместе. к примеру - какая пропускная способность между вычислительными элементами необходима и какая практически достижима с стм32? с другими камнями? как при этом будет выглядеть архитектура инструмента? как она будет программироваться пользователем? ну и самое главное - купит ли ее от этого больше народа? сейчас это своеобразная упрощенная и доступная ардуинка для модулярщиков и синт-гиков: хочешь -без проблем лезешь внутрь, нехочешь - просто тыкаешь проводки и оно работает. если это будет суперкомбайн, то все дружно пошлют проект лесом просто по причине нежелания обмазываться всякими проблемами многопроцессорных систем, межпоточных взаимодействий, распределения и свойств памяти, ну и цены.
а если все сделать попроще, то и придем к тому что система будет выглядеть как 2 простых платы в одном корпусе, разве что соединяются одним юсб-шнурком. да и что это за такая задача, для которой не хватает одной аксолоти? ведь цель не делать на ней студию целиком, а быть одним из ее элементов. и с этим она спокойно справляется.
если за всеми косяки исправлять то так и жизни не хватит). Это несомненный плюс что можно самому править, менять, создавать новое, но лучше бы изначально оно было на более высоком уровне.
я в курсе, но в норде все это работало куда лучше и при этом по дохлому миди заливалось.
хз я так думаю в норде просто сделали 1 дсп на один тембр а между собой они через ТДМ шину соединялись и гоняли уже готовый звук, там не шарятся вычислительные ресурсы между дсп.
вполне можно сделать платформу где сторонние разработчики будут выпускать в т.ч и платные модули.
ну норд модулары по диким ценам же покупают? Чем плохо иметь просто аксолоти как дешевую систему и более серьезную для тех кому нужно больше?
Насчет проблем, это как SDK сделают, для того же кримвара\соник кора ничего особо сложного нет и нет там диких "проблем многопроцессорных систем, межпоточных взаимодействий, распределения и свойств памяти".
так на норд модуларе тоже студию не делают. А в аксолоти мало выходов, нету цифровых, нету 96кгц и алгоритмы простые, нету нормального отдельного использования с управлением и т.д. Это более игрушка чем серьезный инструмент.
у норда не компилилось а соединялись откомпиленные блоки. ну и если с нордом так все круто, то почему его сейчас не производят?
обычно если нужен готовый синт, то покупают готовый синт.
и что же мешает работать под кримваром? вот тебе и будет прокачанная версия аксолоти с удобным сдк.
нет. это более платформа для экспериментов чем серьезный инструмент. и так и позиционируется изначально. а минимальная достаточность это не обязательно про игрушки. тем более если тебе критично 96, то поправь пару файлов и оно будет хоть 192, запаяй спдиф-конвертер на указанные в выложенной схеме точки и будет тебе цифра. мне вот нафиг не нужно ни 96 ни тем более аес/спдиф, а нужен сивигейт, я сижу и развожу плату под это дело. вообще не понимаю о чем спор? я вроде не заставляю тебя покупать и пользоваться. не нравится, ну и ладно. пользуй кримвары и норды.
то что его не производят вовсе не говорит о том что он плох. Я не буду роль гадалки исполнять тем более это к теме не относится.
ну модульный синт или синт с вариативной архитектурой это тоже готовый.
а смысл в повышении сэмплерейта без переработки вейвтейблов и алгоритмов?
ну так и спдиф вход нужен, а это уже дописывать код и т.п. Это не интересно.
да вот не плохо бы и то и другое иметь сразу.
мы же здесь не меня обсуждаем, тем более я совета не спрашивал.
Он не работает автономно без компа, да и в компе не каждом работает ибо карта псай старая и большая. К тому же это разговор на тему "сам дурак" больше смахивает....
таблицы и сэмплы можно вешать свои без проблем, вопрос лишь в сэмплрейте на выходе.
спдиф вешается вручную по инструкциям, без проблем. как и многое другое от выводов-вводов аудио/cv до органов управления хоть бим хоть риббон подключай на выводы, свобода действий, дисплеи
проект изначально энтузиаста для энтузиастов, платно в нем только производство плат за что и берут деньги, но проект опенсорс - собирай сам хочешь.
Модули писать не так сложно под аксо. проще чем под VCV
Среда компилируемая потому что свободное добавление модулей сторонних, в отличии от Норда. В этом и причина отчасти, но да и в числе ДСП
не вникал но читал как раз про техническую сторону отличия аксо от модуляра (по диагонали к сожалению)
аксо это экспериментальная площадка открытая для каждого, Норд модуляр это все таки закрытая платформа. Эти отличия - не хорошо и не плохо. Синты разные. И если НМ это все таки синт больше чем fx-процессор, то по аксолоти по числу модулей и возможностей можно сказать 50х50. Жаль что проц слабоват, к сожалению некоторые патчи из комбюнити - вообще открываются с перегрузом и не компилятор из за нехватки ДСП (для меня это странный момент, как оно создавалось - чисто в качестве примера без возможности запуска чтоли?).
Вот появился VCV проект со своими нюансами, звучание многим не то.. Аксо - мощности не те.. Прийдет время все равно появится решени интереснее вопрос когда и от кого.
Нордмодуляры тоже вещь такая, хватали многие, потом спустя годы сливали, и по кругу, не у многих он зажержался конкретно, не ногим потому что он был реально нужен. Клавия правильно сделала что остановила производство синта тогда, от части. Но сегодня среди VCV, axo и прочего софта - они могли бы запустить новую линейку, но уже с полу-отрытой платформой и СДК куда бы пускали сторонних разрабов, и гребли бы уже на онлайн продажах плагинов под НМ3. Почему они этого не делают - не понятно, если даже Softube качает бабки с продаж открытых в источниках Clouds и тд
Аппаратные модуляры все таки дорогое удовольствие и сотовый вариант - имеет силу быть. Почему бы клавиши не пустит СДК с работой их плагинов и сторонних разрабов на 96кгц по дефолту?
Впрочем, маркетинг клавии всегда был не от мира сего, и многие люди создавшие nl, nm линейки - уже давно развиты в иных и даже многих значимых разработках софта, что говорит лишь об ограничении команды создателей программной части их ВА.
Так оно и было, читая интервью одних из авторов тех железяк. Это сказано не в укор текущим сотрудникам, но суть думаю ясна. Те создатели ушли из клавии так и не реализовав потенциал идей
У клавии же было все - и программисты фанаты дела, и инженеры, и собственно аппаратная база, Если одних губила жадность маркетологов, то другие имея на руках многое если не все, искусственно стопорили прогресс внутри собственных отделов
Впрочем этом скорее норма наверно
@baloo, VCVrack относительно недавно стартанул и уже пару сотен модулей под него наклепали, а пару дней назад еще появился как vst2 плагин. По возможностям он переплевывает уже знаменитый Zebra2)))
Аксолоти все равно интересная штука кто бы как не спорил. Я например задумываюсь над тем что его можно приконектить отдельно к моей полудохлой Oxygen 49 и использовать без компа, после того как соберу синт.
Хотя некоторое время назад нагуглил сборки синтов на базе Raspberry, но очень смущает звук, это даже на нормальный миди непохоже, что-то такое похрюкивающее и попискивающее)))
Рори Валш, разработчик Cabage, на каком-то музфоруме грозился показать как у него запустился Csound на малинке, интересно бы увидеть. Тогда и Аксолоти рядом не валялся))) Так как у Csound с его 30 летним стажем возможностей беспредельно)))
Аксолоти все равно интересная штука кто бы как не спорил. Я например задумываюсь над тем что его можно приконектить отдельно к моей полудохлой Oxygen 49 и использовать без компа, после того как соберу синт.
Хотя некоторое время назад нагуглил сборки синтов на базе Raspberry, но очень смущает звук, это даже на нормальный миди непохоже, что-то такое похрюкивающее и попискивающее)))
Рори Валш, разработчик Cabage, на каком-то музфоруме грозился показать как у него запустился Csound на малинке, интересно бы увидеть. Тогда и Аксолоти рядом не валялся))) Так как у Csound с его 30 летним стажем возможностей беспредельно)))
но тонны пользователей критикуют его за паршивое звучание и слишком быстрый перегруз ресурсов
уже куча таких сборок - врезают внутри модуль и миди коннектят с контроллеров
распбери в разы ограниченнее получается при любом раскладе в части звука чем аксолоти, минус аксолоти в малых мощностях - но тут же и плюс в его доступности на что и был упор изначально - сделать народным
-- Возьмите модуляр, включите его управлялку, если не лень будет - прочтите инструкцию.
И сами всё поймёте...
ну вот прошел через нордлиды, модуляры, включал изучал, очень любил. хотел g2 - но выход аксолоти отбил камбэк, аксо вполне достаточен и любим после модуляров клавии. а то что не производят, не знаю что имеется ввиду под
Путь выпуска SDK для софтовых модуляров - сегодня просто тотально обязателен. Нет смысла выпускать НМ3 с своим набором модулей который будет ограничен, людям еще в те вермена нужен был интерактив по части банков пресетов. В наши дни куда более актуально - продавать в своих сторах плагины сторонних разработчиков как расширения.
Купил бы я сегодня НМ3 а-ля как G2 рековый ? Только если их собственные модули были космически волшебны в части осцилляторов и эффектов, но все уверен пришлось бы в рамках плюс минус классических наборов, разве что добавили бы грануляры, статеры и тд и тп, да и с отцами расширились бы поприличнее... Но.. грех не организовать работу с готовыми решениями модуляров в софте сторонних контор - платно, бесплатно.. За этим будущее подобных модуляров.
Клавия будут дураками, если рано или поздно не решатся на возрождение.
VCV - популярен но имеет серьезные минусы в звуке и мощностях CPU, нужны бодрые ДСП и веншка без активного подключения к компу.
Возрождение НМ2 - с момента прекращения его выпуска - было бы конечно ошибкой. Лимитированная ограниченная коробка софта - рано или поздно устареет и будет хотеться еще. Я не говорю что НМ1 НМ2 устарели, но их модули сегодня уже приелись и не столь воодушевляют. Вроде революции тоже за это время не произошло, но кто не хочет новых гибридных осциляторов и эффектов для последующей сборки модульной, помимо игры в стандартные кубики?
устаревший интерфейс? капризный миди роутинг? все это можно обновить легко в виде нового продукта.
Путь выпуска SDK для софтовых модуляров - сегодня просто тотально обязателен. Нет смысла выпускать НМ3 с своим набором модулей который будет ограничен, людям еще в те вермена нужен был интерактив по части банков пресетов. В наши дни куда более актуально - продавать в своих сторах плагины сторонних разработчиков как расширения.
Купил бы я сегодня НМ3 а-ля как G2 рековый ? Только если их собственные модули были космически волшебны в части осцилляторов и эффектов, но все уверен пришлось бы в рамках плюс минус классических наборов, разве что добавили бы грануляры, статеры и тд и тп, да и с отцами расширились бы поприличнее... Но.. грех не организовать работу с готовыми решениями модуляров в софте сторонних контор - платно, бесплатно.. За этим будущее подобных модуляров.
Клавия будут дураками, если рано или поздно не решатся на возрождение.
VCV - популярен но имеет серьезные минусы в звуке и мощностях CPU, нужны бодрые ДСП и веншка без активного подключения к компу.
Возрождение НМ2 - с момента прекращения его выпуска - было бы конечно ошибкой. Лимитированная ограниченная коробка софта - рано или поздно устареет и будет хотеться еще. Я не говорю что НМ1 НМ2 устарели, но их модули сегодня уже приелись и не столь воодушевляют. Вроде революции тоже за это время не произошло, но кто не хочет новых гибридных осциляторов и эффектов для последующей сборки модульной, помимо игры в стандартные кубики?
тут еще от цены все зависит, если ценник конский то нафиг надо, а если цена вменяемая то было бы не плохо и интересно. Даже не сколько всякие нестандартные модули интересны (они не везде применимы), сколько звук и юзабилити.
Не совсем корректно сравнивать модульный полифоник и виртуальный типа еврорек, и уж точно некорректно сравнивать мастодонтов DSP U-he с таким сырым проектом как VCV. Они многое сделали правильно, но по звуку еще расти и расти. Перегрузы, вейвфолдинг там очень-очень печальные.