Странные свойства поролона

[alikdio]

Решил проверить поглощение куска поролона размером приблизительно 10х10х10 см.
Программа Room EQ Wizard
Микрофон Beringer ECM 8000
Поролон 10 см кубик неизвестного происхождения, с виду ничем не примечателен, просто пожелтевший.

Результаты:
С 3 кГц заметно гашение сигнала.
А вот в районе 1,2 кГц - 2 кГц заметен подъём до 4 дБ.
Причем эта тенденция сохраняется в разных положениях от микрофона, да и на разных колонках.


Что за мистика, почему поролоновый кубик поднимает частоту в области 1-2 кГц?

 

[SoutCross]

alikdio,
И кужа ты суешь этот кубик?

 

[alikdio]

SoutCross, А сюда:

 

[SoutCross]

alikdio,
А зачем сюда? Задеваний мика нет? Переотражений новых не появилось?

 

[alikdio]

Задеваний мика нет?

Мик вставлен в поролон.

Переотражений новых не появилось?

Как проверить?
Вот попробуй сам объяснить, как кусок поролона вызвал переотражения.

 

[Vladimir_vc]

Решил проверить поглощение куска поролона размером приблизительно 10х10х10 см.

Судя по картинке из 3-го поста Вы не поглощение замеряете а изоляцию.

 

[alikdio]

Это неважно. Тенденция подъема, как я писал, сохраняется на разных расстояниях мика от монитора.
Следовательно, влияние комнаты на эту область спорно.
Итак, каким образом:

поролоновый кубик поднимает частоту в области 1-2 кГц?

 

[SoutCross]

alikdio,
Сфоткайте с обратной стороны

 

[Ortseam]

влияние комнаты на эту область спорно

Конечно. Ни при чем тут комната. А вот отнюдь не акустически прозрачный материал, вплотную придвинутый к микрофонной мембране, естественно искажает ее (мембраны) АЧХ.
Вся "странность" состоит лишь в том, что поролон имеет массу и упругость, а не только распределенное трение.

 

[PROMO]

каков вывод? как мне кажется, поролон просто добавляет ламповую серединку. нобелевка!

 

[alikdio]

Ну, постебаться и я могу.
Друзья, без обид, давайте будем читать внимательней:

Тенденция подъема, как я писал, сохраняется на разных расстояниях мика от монитора.

поясняю:
мик с поролонкой замерялся раз 10 на расстояниях от мониторов: 10 см, 30 см, 50 см, 70 см и др.
АЧХ, естественно, разные. Но всегда с надетым поролоном были бугры. Т.е "Тенденция подъема, как я писал, сохраняется"

 

[Lexman]

каков вывод? как мне кажется, поролон просто добавляет ламповую серединку. нобелевка!

Тёплый паралоновый звук. )

 

[alikdio]

Завтра "нарежу" графиков или видео сделаю...
Заявки на приобретение кубика присылайте в личку

 

[Ortseam]

с надетым поролоном

А, так он еще и НАДЕТ на капсюль микрофона? И наглухо перекрывает дырочки, которые там есть? Тогда я не понимаю, чему вы вообще удивляетесь. Естественно, изменяются все резонансы.

 

[Lexman]

Ну, постебаться и я могу.
Друзья, без обид, давайте будем читать внимательней:


поясняю:
мик с поролонкой замерялся раз 10 на расстояниях от мониторов: 10 см, 30 см, 50 см, 70 см и др.
АЧХ, естественно, разные. Но всегда с надетым поролоном были бугры. Т.е "Тенденция подъема, как я писал, сохраняется"

Уже написали выше - паралон упругий материал. Упругий - значит обладающий собственным резонансом. Это раз.
Во вторых, это не прозрачный акустически материал, как правило. Т.е. будучи надетым на микрофон, он сам частично работает как ранний отражатель.

ЗЫ
А ещё я бы замерял торсионное поле и выложил результаты сюда, а мы уже толпой повангуем :gossip:

 

[alikdio]

Смотрим фильм, вангуем, если ванговалка имеется:
[video=youtube_share;iW4VCb_N6Q0]http://youtu.be/iW4VCb_N6Q0[/video]

 

[Смарт Элло]

У этого поролона поры закрытые, он ничего не имеет общего с акустическим. А вы наблюдаете эффект того, когда фиговый артист зажимает головку микрофона в ладошке, что делает звук крайне среднечастотным и приводит к обратной связи (заводке). Вот и этот поролон как та ладошка - создает резонансы. И это не странные свойства.

 

[Music_Hawk]

Непонятна цель и сомнительны средства.
Возьмите нормальную ветрозащиту, закрепите мик пожёстче и не маячьте сами между ним и колонками. Я сам мерял недавно в камере толстую ветрозащиту, около 30мм, лёгкое ослабление, как и положено, на высоких.
Синус у вас с одной колонки идёт? И пустите его помедленнее. И потише...
И вообще, шли бы делом заниматься...

 

[SKlogic]

а помедленнее зачем синус? я проверял хоть так хоть сяк 100 раз-результат одинаковый
(я не про поролон-я вообще)

 

[alikdio]

Синус у вас с одной колонки идёт?

Конечно. Левый монитор отключен.
Если вы не знакомы с программой Room EQ Wizard, напомню: там назначаются выходы (и входы) поочередно: либо правого либо левого каналов.

закрепите мик пожёстче

Это как?

Я сам мерял недавно в камере толстую ветрозащиту, около 30мм

Этот поролон 100 мм.

И пустите его помедленнее.

А это зачем?

И потише...

тоже непонятно

 

[alikdio]

У этого поролона поры закрытые

Как вы определили?

 

[Music_Hawk]

Хорошо, сделайте погромче и побыстрее...
Книжку почитайте на ночь.
Про ак.свойства материалов, например.

На 100 мм не мерял, не было такой задачи.
А часом на мембране нет ли чего лишнего?

 

[Music_Hawk]

SKlogic, ладно-ладно, эт типа шутка была, не удалась, бывает...

 

[alikdio]

А часом на мембране нет ли чего лишнего?

ни каких скрытых моторчиков, свистелок, перделок и т.п. ) - все честно, мик исправный.

Хорошо, сделайте погромче и побыстрее...

зачем психовать?
Если вы имели дело c REW, то перед измерениями рекомендуется выставить уровень. И если он мал или велик программа сообщит об этом, а также откажется мерять в неадекватных условиях.

 

[Music_Hawk]

Не, у нас в лаборатории всё железное, B&K...
Не, ну развлекайтесь, кто ж против?
Может и степень научную получите.

Во флейме бы только.


Да, интересу для, как-нибудь померяю в камере 120мм поролона.
Не уверен, что найду именно пожелтевший правда. И микрофонов беринжер у нас нет и программы нужной.
Так что мы для вас наверное не авторитет...

 

[Alex_HS]

[OFF]

А вы наблюдаете эффект того, когда фиговый артист зажимает головку микрофона в ладошке, что делает звук крайне среднечастотным и приводит к обратной связи (заводке).

Потому что при этом меняется направленность с кардиоиды на омни (из-за перекрытия отверстий в задней части капсюля) и соответственно пропадает "эффект близости", который в условиях сцены ассоциируется с "мясом".[/OFF]

ЗЫ: Какой-то странный "эксперимент" ни о чём...

 

[Смарт Элло]

Как вы определили?

Что? Как я определил, что поры закрытые? Потому что поролоны такого типа не делаются с открытыми порами, это не мочалка и не акустический.

Ну это вообще. Вы до сих пор не ответили, зачем вам это все занятие, а вам уже объяснили, почему идет подъем частот.

 

[alikdio]

не ответили, зачем вам это все занятие

Это явление замечено случайно.

а вам уже объяснили, почему идет подъем частот.

Вот и этот поролон как та ладошка - создает резонансы

Можно было бы согласиться, но я сделал ещё пару замеров, при котором кусок поролона находился на расстоянии 10 см от микрофона.

А также на расстоянии 10 см, при этом поролон был направлен в сторону микрофона ребром (как нос корабля)
А это исключает возможность отражения от поверхности поролона:

И, как видите, результат всегда один: подъем в той же области.
И объяснения этому я не нахожу.

 

[Ortseam]

Я думаю, если уж есть такой исследовательский азарт, стоит тестить не свип-тоном, а розовым шумом, а мерить третьоктавным аналайзером. Тогда у вас будет интерактивный живой отклик на перемещение кубика в пространстве. Вы сможете, держа его в руке и двигая, сразу видеть изменения АЧХ. "Поигравшись" пару часов подобным образом, вы, скорее всего, поймете, в чем дело.

 

[Music_Hawk]

попробуйте томиком Чехова, а лучше даже Хармса.

Спойлер

[TABLE="width: 620, align: center"]
[TR]
[TD="width: 635"]Даниил Хармс[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 635"][h=1]Оптический обман[/h][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 635"]Семен Семенович, надев очки, смотрит на сосну и видит: на сосне сидит мужик и показывает ему кулак. Семен Семенович, сняв очки, видит, что на сосне никто не сидит. Семен Семенович, надев очки, смотрит на сосну и опять видит, что на сосне сидит мужик и показывает ему кулак. Семен Семенович, сняв очки, опять видит, что на сосне никто не сидит. Семен Семенович, опять надев очки, смотрит на сосну и опять видит, что на сосне сидит мужик и показывает ему кулак. Семен Семенович не желает верить в это явление и считает его оптическим обманом.[/TD]
[/TR]
[/TABLE]