наверн лампы так включились
а вообще, интереса ради посмотрел файлы, которые люди выше прикрепляли - там все чисто
LANDR - когда откровенно лень заниматься мастерингом самому
- Автор темы TSGM
- Дата начала
а вообще, интереса ради посмотрел файлы, которые люди выше прикрепляли - там все чисто
Пока что только Rarr высказался более-менее по делу: по его мнению, мастеринг - это подгонка под референсы в этом стиле и жанре.
А кто еще желает высказаться? Что такое мастеринг в пост-виниловую эпоху? Причем одного-единственного трека?
Хорошо, если так не получается, спрошу по другому: вот у вас есть трек, сведенный вами в вашей любимой DAW, вам все нравится, но, как говорят профи, его еще надо подвергнуть "мастерингу" (whatever that means). Вы экономите на ваших школьных завтраках и несете вашу флешку в крутую "студию мастеринга". Вопрос: какой результат вы ожидаете получить за сэкономленные на завтраках деньги? Уплющить трек в колбасу? Так это вроде можно и самому, бесплатно. Добавить "нижней середины" или убавить "верхних низов"? Тоже можно дома, бесплатно.
А если отбросить всякие мутные слова типа добавить "панча, драйва, воздушности, упругости, атмосферности, плотности, теплоты, ламповости, прозрачности, живости, убедительности, сделать in yer face" и проч. (что нельзя ни измерить, ни объективно оценить), какой "мастеринг" вы посчитаете стоящим затраченных денег?
А кто еще желает высказаться? Что такое мастеринг в пост-виниловую эпоху? Причем одного-единственного трека?
Хорошо, если так не получается, спрошу по другому: вот у вас есть трек, сведенный вами в вашей любимой DAW, вам все нравится, но, как говорят профи, его еще надо подвергнуть "мастерингу" (whatever that means). Вы экономите на ваших школьных завтраках и несете вашу флешку в крутую "студию мастеринга". Вопрос: какой результат вы ожидаете получить за сэкономленные на завтраках деньги? Уплющить трек в колбасу? Так это вроде можно и самому, бесплатно. Добавить "нижней середины" или убавить "верхних низов"? Тоже можно дома, бесплатно.
А если отбросить всякие мутные слова типа добавить "панча, драйва, воздушности, упругости, атмосферности, плотности, теплоты, ламповости, прозрачности, живости, убедительности, сделать in yer face" и проч. (что нельзя ни измерить, ни объективно оценить), какой "мастеринг" вы посчитаете стоящим затраченных денег?
Де-факто все сводится к выжиманию максимальной громкости - по крайней мере, таково пожелание подавляющего большинства заказчиков. Пичалька, увы и ах...
Обращение к мастерам мастеринга КМК обосновано еще и тем, что у них чаще, чем у заказчиков, получается громко, но без невыносимого пердежа ))) Жаль, но по сути профессиональный мастеринг нередко сводится к попыткам лечения неважнецких миксов...
После которого будут ликвидированы все недостатки микса, вследствие несовершенного мониторинга, недостаточно совершенного аппарата и отсутствия опыта.
При этом подчёркнута художественно-эмоциональная состовляющая записанного произведения.
И если оно может быть признано соответствующим определённому жанру, то не должно слишком выделяться в худшую сторону при сравнении с топовыми референсами.
Пардон, ВСЕ - это утопия. Да и основной задачей мастера изначально не являлась интенсивная терапия...
А недостатки микса вследствие несовершенного мониторинга, прочего оборудования и отсутствия опыта зачастую можно исправить только правильным пересведением - и то В КАКОЙ-ТО СТЕПЕНИ.
Мастеринг (в его современном понимании) кривых миксов порой напоминает нанесение макияжа покойнику...
И еще: будет кто-то спорить с тем, что сегодня мастеринг расценивают в основном как средство "разгона"?
Но приравнивать ГРОМЧЕ к ЛУЧШЕ - заблуждение. И то, что оно массовое - не довод...
P.S. Я уж стараюсь держаться в рамках сабжа, )) хотя плохим миксам, которые предназначен вылечить мастеринг, как правило, предшествуют еще и плохой технически трекинг, корявое исполнение, неграмотная аранжировка - да еще и при изначальном отсутствии композиторской мысли... (
Что лечить? И чем? Новыми алгоритмами в автоматическом режиме? :sarcastic:
Последнее редактирование:
какой "мастеринг" вы посчитаете стоящим затраченных денег?
После которого будут ликвидированы все недостатки микса, вследствие несовершенного мониторинга, недостаточно совершенного аппарата и отсутствия опыта.
При этом подчёркнута художественно-эмоциональная состовляющая записанного произведения.
И если оно может быть признано соответствующим определённому жанру, то не должно слишком выделяться в худшую сторону при сравнении с топовыми референсами.
!!!!! Одна из заглавных строк в новейшей книге-учебнике "О Мастеринге" (которую еще кому-то нужно написать)!
После которого будут ликвидированы все недостатки микса, вследствие несовершенного мониторинга, недостаточно совершенного аппарата и отсутствия опыта.
При этом подчёркнута художественно-эмоциональная состовляющая записанного произведения.
И если оно может быть признано соответствующим определённому жанру, то не должно слишком выделяться в худшую сторону при сравнении с топовыми референсами.
!!!!! Одна из заглавных строк в новейшей книге-учебнике "О Мастеринге" (которую еще кому-то нужно написать)!
даешь сведение микса в онлайн умной программой! доступное сведение в массы! долой ущемление прав бездарных и глухих! каждый должен иметь право на читсый и качественно свенный микс!
бесплатно в mp3 128kbpsдаешь сведение микса в онлайн умной программой! доступное сведение в массы! долой ущемление прав бездарных и глухих! каждый должен иметь право на читсый и качественно свенный микс!
Смакыч. Вы не можете не согласиться, что очень часто приходится не уколбашивать трек, а наоборот, расколбашивать. Я не знаю, как Вы общаетесь с клиентами, которые требуют кирпич, я таким говорю-До свидания! Тут уже дело не в деньгах.
Увы, некоторых потребителей и это не остановит )) Нормальное качество, а чо...
ну, к счастью, мои клиенты в подавляющем большинстве - люди адекватные, их даже особо и убеждать не приходится. Бывают эксцессы, но все равно удается или убедить или избежать труЪ кирпича.
"Волосики на колбасе" выращивать приходилось - хотя не на этапе мастеринга, а реанимируя отдельные переплющенные дорожки.
присоединяюсь к недоумению Тарзана о мастеринге одной песни. откуда это нежелание свести одну песню так, чтоб она звучала хорошо? получается: сводишь, но намеренно хреново и не до конца, чтоб потом это выправлять мастеренхом? убейте, не понимаю.
не совсем. там прозвучала мысль о том, что в оригинале весь процесс мастеринга сводился к подготовке выпуска тех же альбомов на cd, виниле (да даже и web), когда еще надо и звучание всех треков подвести под один единый знаменатель, чтобы не звучало все слишком разношерстно. соответственно и мастерить в последнем случае приходится, опираясь на звучание других работ, а не добиваясь отдельно наишикарне-по-своему-звучащие треки. как-то так.
а вообще, оффтопим )
Очень Весёлый Чебурашко. Убивать Вас ни кто не собирается. Тут, как я заметил, образовалась некая путаница с мастерингом ОДНОЙ ПЕСНИ!
А кто Вам сказал, что мастеринг ОДНОЙ песни был произведён НЕ ПРАВИЛЬНО???
Не, не мастеринг. Лучше сказать - сведение.
Кто Вам в уши надул, что всё хреново???
Ведь группа-певец, принимает к конечному итогу, то, что наваял звукреж.
Так или не так?
В конце-концов, кто платит деньги, тот и заказывает музон.
Так-или как?
Если клиенту не нравится окончательный итог сведения, то кому тогда бить по БАШКЕ???
Что за понятие-МАСТЕРИНГ ОДНОГО ТРЕКА??? Его уже принял заказчик.
Трек он или есть, или его нет.
А вот когда его надо впихнуть в альбом-сборник, вот тогда начинается МАСТЕРИНГ(сколько раз тут можно мусолить, что треки пишутся не за один день, и не в одно настроение, как от музыкантов, так и от звукрежа). Да пусть он трижды супер сведён-отмастерён. Один фиг. Опять мастерить надо.
Мало того. Приходится и резать частоту (супер трека), чтобы он хоть как-то вписался в альбом-сборник.
Вы на какой планете родились? Чего за ПУРГЕН???
Прости, Тарзаныч, Вам бы это не знать.
Ну, что за бред Вы тут несёте???
Последнее редактирование:
Freddy Kruger,
опять набухался? что такое мастеринг в контексте альбома, сборника, и прочих конгломератов и ежу понятно. ты мне объясни зачем одну единственную песню после сведения мастерить? и не путай сюда клиентов. и не хами! задрал уже своей агрессией
опять набухался? что такое мастеринг в контексте альбома, сборника, и прочих конгломератов и ежу понятно. ты мне объясни зачем одну единственную песню после сведения мастерить? и не путай сюда клиентов. и не хами! задрал уже своей агрессией
Желаю тебе так же набухаться. Давай, Чебурашко, который очень весёлый
Такое впечатление, что кто-то набухался ну очень весело. Чебурашко???
Бухальщик ещё тот.
Последнее редактирование:
а что такое правильный мастеринг одной песни вне контекста альбома?
пора бы определиться
если без контекста альбома/сборника требуется доработка после сведения, значит что-то хреново. иначе на кой мастерить?
а это тут причем?
никому. пересводить нужно
это когда берут одну песню, и начинают ее зачем-то мастерить, без альбома, без сборника
видишь суслика?
а вот зачем он уже отмастерен, и даже трижды?! а? вот это объясни
прекрати хамить!
вот ТС как пример привел одну вещь до "мастеринга" и после "мастеринга" алгоритмом. нет ни альбома, ни сборника.
слушать неинтересно, так как ясно, что там имеют место частотно-динамические изменения.
внимание вопрос:
зачем они внесены?
слушать неинтересно, так как ясно, что там имеют место частотно-динамические изменения.
внимание вопрос:
зачем они внесены?
Чебурашкин, который в Берлинчеге восседает. Здорово ты потрудился. Уважение за прилежность.
Долго сидел. По моим расчётам минут 20-25. Уважуха откровенная.
И последний вопрос.
Ты там в Берлине с луны свалился?
Хамить, Тебе? Зачем?
Живи и радуйся. Вот и всё.
ПиФка там поболее возлевай в себя, с вкусными баварскими колбасками.
Завидую.
Долго сидел. По моим расчётам минут 20-25. Уважуха откровенная.
И последний вопрос.
Ты там в Берлине с луны свалился?
Хамить, Тебе? Зачем?
Живи и радуйся. Вот и всё.
ПиФка там поболее возлевай в себя, с вкусными баварскими колбасками.
Завидую.
неправильный вопрос. а теперь, внимание, (подожди-подожди!), правильный вопрос: почему они не внесены на этапе сведения и зачем это называть отдельным процессом?
с другой стороны, вот принесешь ты отлично сведенный, но не лимитеропожатный трек на радио - куда тебя пошлют?
Вот это правильный вопрос. Я же выше писал, на кой он взял уже хорошо отмастерённый трек? Чтобы его сделать ещё лучше? Может для сравнения надо было взять откровенный отстой? И мы бы тогда все ахнули всем форумом!!! А так, одно голословье.
Ребят, я ни с кем не хочу тут ругаться. Но чего-то всё это переходит за грань.
Чебурашко. Миру-Мир, войне пипи...ка! Лучше понимать друг-друга, а не воевать.
Яволь?
Последнее редактирование:
Вряд ли кто-то сводит намеренно плохо !
Утопия считать, что можно сделать идеальный микс, иначе бы не существовало мастеринговых студий с кучей специальных мастеринговых приборов и прецезионных мониторов.
Во время микса решаются в основном художественные задачи, во время мастеринга - технические, позволяющие сохранить художественную ценность произведения и даже подчеркнуть её.
Это разные процессы, проходящие в разных условиях.
Если во время микса оперируют даже десятками дб, то при мастеринге точность работы определяется единицами и десятыми долями дб.
Сейчас существует искажённое понимание этого процесса, связанное с понижением планки требовательности музыкантов и слушателей, и ограничивающееся только повышением субъективного уровня громкости.
В результате, стараясь произвести впечатление на клиента, звукорежиссёры( а зачастую это аранжировщики) плющат дешёвыми плагинами свои опусы так, что мастеринг превращается в реанимацию !
Иногда дело доходит до того, что клент просит сделать "мастеринг" под свои домашние калоночки, или аудио систему в машине... обнаружены даже перцы слушающие материал на колонках включённых в ....противофазе !
Представляете уровень пожеланий таких клиентов ?
Вообще, мастеринг в нашей стране это весёлое увлектельнейшее занятие, изобилующее массой фантастических историй !Короче, мастеринг одной песни существует( я его видел !), по крайней мере для синглов, для видео клипов, для YouTube, iTunes, для радио, для концертов делается даже специальный минус...и т.п....
Везде разные технические условия прослушивания, разные форматы и требования...А все хотят, чтобы его музыка звучала лучше всех !
Э, вот тут стоп! Беда в том, что многие зачем-то хотят, чтобы ДО радио звучало, как по радио... И жмут, совершенно не принимая во внимание существование ФМ-процессора...
Понятно, что мы давно уже не самая читающая нация - но есть же для невлающих иностранными языками перевод Орбановской статьи на эту тему, сделанный Субботиным...
Все, что имеет RMS выше -12дБ, при ФМ трансляции превращается в пережатое Г....
Ну, и чтобы закончить на позитиве )) - ваш вопрос об изменении АЧХ и динамики считаю резонным и присоединяюсь ))
Только вот, боюсь, тотальная мастеризация, охватившая массы музыкоделов, будет продолжаться...
Последнее редактирование:
+1. Но меня за это же заявление (Мастеринг - это подготовка к опубликованию (тиражу) откритиковали. )) И необходимость изготовления нескольких версий микса для разных условий считают блажью...
Возвращаясь к наших баранам )) - зачастую "мастеринг одного трека" делается не с осознанной целью. а просто потому. что так принято... :sarcastic:
Кстати (или некстати)) меня умиляет еще одно выражение из серии "капа и ударка" - "это НЕСВЕДЕНКА" ))) Вообще-то называемое несведенкой - все равно микс. Разве что очень херовый...
Последнее редактирование: