Усилитель с токовой ооос М. Александера для пассивных мониторов (1 онлайн
- Автор темы KUKSA
- Дата начала
-ломает рисовать, посмотрите например усилитель Сухова радио 1989-7-58 там все нарисовано
-или вы конкретно про Александер говорите? в этом конструктиве
-или вы конкретно про Александер говорите? в этом конструктиве
Последнее редактирование:
Да мне, собственно, без особой надобности, @SoutCross, вон мучается. Да, насколько я понимаю, не получится полностью избежать петель в таком конструктиве, конечно учитывая и соединение с источником. Или плата УМ должна быть одна общая, или БП надо два, или нужны балансные межсоединения, остальное полумеры.
-да нет никаких петель при звезде , в любом конструктиве , просто на один провод звезды, подсоединяются
оба входных разьема , в эту же точку рг и входы усилителей , она же корпусится через емкость и резистор,
чуть хуже межканальное затухание и то не факт, вот и все
-еще проще бп и входную часть делать на одной большой двухслойке , тогда просто ground plane на всю плату
и голову ломать не надо
-на рисунке выше как раз петля и есть , другое дело что она вряд ли на что-то повлияет, просто непонятно зачем ее вообще делать
когда и просто так все соединяется
-также вызывает сильные сомнения правильность подключения цепи ос и выхода( по крайней мере по рисунку)
[DOUBLEPOST=1435150708,1435138491][/DOUBLEPOST]-сразу не заметил , это же Зуев , сразу все стало понятно, у него рисунки редко совпадают с реальной конструкцией
-кстати в самой статье МА с моей точки зрения более правильная картинка подключения нагрузки, питаний, и ос
Последнее редактирование:
согласен насчет звезды, только с оговоркой - это для силовых земель. сигнальные нужно как сказал К.Мусатов в посте 2 по ссылке @Ga_rY, "Сигнальная земля должна передаваться по эстафете".
что-то меня не устраивает такой вариант, если я правильно понял ваши слова. вы предлагаете отдельно силовую землю кинуть на плату, отдельно в точку объединения входных сигнальных земель отдельным проводом? тогда получится петля "мекка - входы - плата усилителя - мекка". в этом случае предлагаю сигнальную объединить у входа, соединить с корпусом, а потом на плату вести, где через низкоомный резистор соединить с "тамошней" землей, пришедшей с мекки.
[DOUBLEPOST=1435176047,1435174715][/DOUBLEPOST]
Цитирую Л.Зуева "Верхняя часть рисунка - это классическая земляная звезда в блоке питания - пример того, как делать не нужно на верхней картинке. В этом случае могут увеличиться наводки на сигнальные земли из цепей питания через взаимную индуктивность. Лучше убрать все лишние провода как на нижней картинке, а соединение цепей О1-О4 сделать на платах УМ, особенно если металлизация верхней стороны плат используется в качестве земли. Попробуйте такой вариант."
-- Проложите везде землю в 10 квадратов - и ноу проблем! 
@SoutCross, я тоже хотел заметить, на фото от банок к выходным транзисторам идут провода мгтф 0,35 или еще меньше?
Там же токи в пиках наверно Ампер под сотню и такими "ниточками" соединять... чем думал автор, каким местом?
Замените их хотя бы на 1,5 квадрата минимум.
Там же токи в пиках наверно Ампер под сотню и такими "ниточками" соединять... чем думал автор, каким местом?
Замените их хотя бы на 1,5 квадрата минимум.
-если вы вдумаетесь в то что я написал , то поймете что это тоже самое
-т.е вы предлагаете тянуть все в мекку ( не далековато ли)
, у меня земля в 5 метрах и то далековато-ну да заменить , всю эту ... творчество юного начинающего радиолюбителя на скрутки (1.5-2 кв.) и нормальные экранированные провода
-еще лучше взять большой лист двухстороннего стеклотекстолита , закрепить на нем всю эту лабуду , и использовать его в качестве общего
провода( еще лучше на этом же листе собрать новое питание , но это для вас наверно сложно)
[DOUBLEPOST=1435237314,1435236648][/DOUBLEPOST]
-так не нужно делать километровые провода , и тщательно прорабатывать конструкцию , тогда и индуктивностей не будет
резонно, учитывая заявленную мощность.
@digilab2, боже упаси, сигнальная приходит на плату УМ, а не соединяется с меккой. видимо, мы друг друга не поняли.
можете ссылочкой может ыбть оделиться с промышленным аппаратом с таким подключением для наглядности. если не влом, конечно.
... на другой усилитель))
и все-таки нижний вариант более правильный и тут я с Зуевым согласен. Верхний можно применить только если все элементы уж совсем в кучке и делаем паучком Gainclone, как любят наши забугорные друзья
-это была шутка , я имел ввиду городишко в саудовской аравии и землю под окном
-причем здесь вообще Л.Зуев , у него так сделано , у Агеева по другому, у Сухова по третьему, в quad405 по четвертому, в bryston по пятому , в accuphase по шестому
список можно продолжать до бесконечности( даже до китайского колхоза) , в данном случае нас интересует реализация МА на фото в начале топика
-правильный вариант описан в науке под названием ТОЭ , в кратце и по простому , точка опорного потенциала у электрической схемы должна быть одна , если
их несколько это приводит к протеканию контурных токов , которые в той или иной степени изменяют все узловые потенциалы
-к сожалению метод разводки звездой в чистом виде практически трудно реализуем , хотя встречался какой-то усилитель для наушников на 4х слойке-
смотрелось красиво
-ground plane в большинстве случаев , лучше чем все эти приближения к звезде , в конце концов можно использовать метод нескольких g.p. например
отдельно входных цепей, отдельно выходных, соединенных звездой
а я то за чистую монету принял, даже не задумываясь о подтекстену, картинка его, а тут он конечно не при чем. а касательно МА - так ведь придется скорее всего переделывать, потому и вопросы задаются и оптимальное решение обсуждаем, как мне кажется.
ну, с ТОЭ спорить бесполезно. но в нашем случае загвоздка в том, где будет общая точка и как коммутировать платы при питании каналов от одного БП без создания земляных петель.
а вот этом месте можно поподробнее, как вы это видите в данном конструктиве
-делается несущая плата из стеклотекстолита , на которую крепится все блоки , земли короткими толстыми проводами присоединяются
на поверхности
на поверхности
@digilab2, а что там посередине между тюльпанами подразумевалось? похоже на пленочник + СМД...
В целом мне нравится ваш ход мыслей, но то, что вы нарисовали применимо для новой разработки, а вопрос был о том что в данном случае можно сделать с образцом SoutCross`a. Сейчас там входные земли плат УМ соединены в одну точку и на корпус через стойку той платы, что ближе к входным кабелям. БП с корпусом тоже соединен по месту через крепление. Учитывая длину входных проводов до регулятора и от него на плату, в целом с межблочниками имеем большую земляную петлю до самых плат УМ. Это то, что я вижу. Думаю, как минимум соединить земли на входе для исключения этой петли. А платы соединить через резисторы пару ом на корпус.
В целом мне нравится ваш ход мыслей, но то, что вы нарисовали применимо для новой разработки, а вопрос был о том что в данном случае можно сделать с образцом SoutCross`a. Сейчас там входные земли плат УМ соединены в одну точку и на корпус через стойку той платы, что ближе к входным кабелям. БП с корпусом тоже соединен по месту через крепление. Учитывая длину входных проводов до регулятора и от него на плату, в целом с межблочниками имеем большую земляную петлю до самых плат УМ. Это то, что я вижу. Думаю, как минимум соединить земли на входе для исключения этой петли. А платы соединить через резисторы пару ом на корпус.
Последнее редактирование:
-новую разработку так не имеет смысла делать , надо делать сразу все правильно
-это не тюльпаны а джеки, да это пленочник 100нф/400в в параллель резистор 5-10ом 1вт на корпус
-паять разводку усилителей типа МА проводами в общем глупо и самонадеянно , скорее всего из-за этого и
срывается в генерацию
-я уже говорил что самый простой вариант в этом случае , это взять большой кусок фольгированного стелотекстолита ,
прикрутить к нему все имеющееся блоки , и используя фольгу в качестве общего провода подсоеденить
все земли туда короткими отрезками толстого провода , питания , входы , выходы выполнить скрутками
тоже толстых проводов
-это не тюльпаны а джеки, да это пленочник 100нф/400в в параллель резистор 5-10ом 1вт на корпус
-паять разводку усилителей типа МА проводами в общем глупо и самонадеянно , скорее всего из-за этого и
срывается в генерацию
-я уже говорил что самый простой вариант в этом случае , это взять большой кусок фольгированного стелотекстолита ,
прикрутить к нему все имеющееся блоки , и используя фольгу в качестве общего провода подсоеденить
все земли туда короткими отрезками толстого провода , питания , входы , выходы выполнить скрутками
тоже толстых проводов
@digilab2,
Собственно, набросал ситуацию касательно девайса ТС, но не могу прикрепить с компа изображение что-то(( Не пойму в чем беда...
Думаю,вряд ли получится что-либо пристойное, там земли сразу на выходные клеммы идут, а сигнал через плату защиты проходит. Розовые это "сигнал", а синие - "земляные". Как тут их скрутить? Если делать скрутки пытаться, то увеличится общая длина выходных цепей, что увеличит их влияние на входные цепи, которые расположены под ними сразу. Компоновка неудачная.
Собственно, набросал ситуацию касательно девайса ТС, но не могу прикрепить с компа изображение что-то(( Не пойму в чем беда...
-вы просто зациклились на проводах и создаваемых ими контурами, присоедините все земли на
один большой ground plane( даже можно не резать) и никаких контуров не будет , не думаю что ТС
это будет сложнее сделать чем перепаивать все провода, цена вопроса кусок фольгированного текстолита
и пару дней работы , даже для неопытного человека
один большой ground plane( даже можно не резать) и никаких контуров не будет , не думаю что ТС
это будет сложнее сделать чем перепаивать все провода, цена вопроса кусок фольгированного текстолита
и пару дней работы , даже для неопытного человека