Выгон материала с заданным уровнем

[Антоний]

В требованиях ОТК написано:

"На международном уровне за установочный уровень принят синусоидальный сигнал генератора, частотой 1000Гц уровнем -18dBFS (децибел полной шкалы).

Максимально допустимый уровень приравнивается к пиковой модуляции в радиоканале или канале распространения, он устанавливается на 9dB выше установочного уровня,
т.е. -9dBFS, это номинальный пиковый уровень для вещания в «законченных» программах.

Вот у меня в Протузле проект. Каким прибором отследить эти пики больше -9 dbFS? Ни один из стандартных приборов в ПТ не имеет шкал в dbFS... И такой же вопрос по ограничителю: какой лимитер можно повесить на мастер, что бы его можно было бы настроить на нужныe -9 dbFS? И что означает "номинальный пиковый уровень" - ни децибела выше?

 

[basЫl]

это никак не относится к параметрам рендера проекта.

 

[mirmel]

Во-первых, в конторе, где ввели эти требования, есть техническое руководство (например, главный инженер), куда и следовало бы направится с такими вопросами. Железных измерителей уровня для "законченных" программ (пиковых, квазипиковых, иных с разным временем интеграции) множество, звукоинженеры и должны бы назвать прибор для измерения.
Во-вторых, в ПТ есть стандартный плагин TL MasterMeter, шкала которого именно в dbFS.

 

[Andrey Subbotin]

подробно тут есть http://a-subbotin.livejournal.com/2461.html - а практически, просто ставь на выходе лимитер на -9 dBfs... и все будет хорошо.

 

[Антоний]

Во-вторых, в ПТ есть стандартный плагин TL MasterMeter, шкала которого именно в dbFS.

У Вас какой ПТ? У меня 9.04 - в нём нет такого: Посмотреть вложение 81856 Есть "WLM" - в нём шкала в "LUFS"...

подробно тут есть http://a-subbotin.livejournal.com/2461.html - а практически, просто ставь на выходе лимитер на -9 dBfs... и все будет хорошо.

Андрей, спасибо за статью! В целом, понятно. Открываю разные лимитеры, у всех в настройках безразмерные единицы. Если ставлю трешхолд на -9, это и будет -9 dBFS?

 

[Tubeprod]

WLM также имеет измеритель уровня в dBfs

 

[Alf_Zetas]

У меня 9.04 - в нём нет такого:

в кривом народном может и нет - а с нормальными ПТ он в комплекте идет

 

[Durasevich]

Tubeprod, в разделе Others или Trillium Lane Labs

 

[Антоний]

WLM также имеет измеритель уровня в dBfs

Точно, нашёл. Когда в методе "взвешивания" ставишь "none", тогда и dBfs появляются. Ещё по лимитеру подскажите, пожалста...

 

[Andrey Subbotin]

Если ставлю трешхолд на -9, это и будет -9 dBFS?

порог ставишь по вкусу, насколько жать хочешь... на -9 ставишь выход лимитера.

 

[mirmel]

Если плагин-лимитер вставить в Master Fader track (где инсерты находятся после фейдера), то уровень сигнала на выходе лимитера равен уровню сигнала в сведённом файле. Однако пики в сигнале будут иметь кратковременные превышения порога лимитирования (threshold), длительность этих превышений зависит от параметра attack time (чем меньше время атаки, тем короче и ниже уровнем будут пики сигнала над порогом лимитирования).

 

[Andrey Subbotin]

Однако пики в сигнале будут иметь кратковременные превышения порога лимитирования (threshold), длительность этих превышений зависит от параметра attack time (чем меньше время атаки, тем короче и ниже уровнем будут пики сигнала над порогом лимитирования).

в цифровых не будут.

 

[Andrey Subbotin]

(где инсерты находятся после фейдера)

а у кого так?

 

[basЫl]

в Presonus SO и до, и после, 2 секции, очень удобно

 

[SoutCross]

Andrey Subbotin,
У куба вроде два последних.

 

[antonsev]

в Presonus SO и до, и после, 2 секции, очень удобно

Где там после?

 

[mirmel]

в цифровых не будут.

В цифровых плагинах реального времени (RTAS-плагины в Pro Tools) будут превышения уровня сигнала выше порога лимитирования.

 

[mirmel]

а у кого так?

В Pro Tools в треках Master Fader инсерты находятся после фейдера.

 

[Andrey Subbotin]

В цифровых плагинах реального времени (RTAS-плагины в Pro Tools) будут превышения уровня сигнала выше порога лимитирования.

не будут. Любой максимайзер сегодня look ahead в любом варианте реализации. Если у вас уровень выше уровня на выходе плагина - то значит там еще что-то в цепочке послде него стоит.

 

[Alex_HS]

[OFF]

Где там после?

На мастер-шине.[/OFF]

 

[Антоний]

порог ставишь по вкусу, насколько жать хочешь... на -9 ставишь выход лимитера.

Выход, в смысле, регулятор с надписью "out ceiling"? Тогда правильно понима, что только лимитерами с таким регулятором можно подготовить материал к финальному выгону. (например, в ПТ это L1, а вот Dyn3 не подойдёт, у него на выходе только "Gain" котороый от ноля и дальше на усиление...)

 

[Andrey Subbotin]

в смысле, регулятор с надписью "out ceiling"?

в L1 и L2 - да, но он может по-разному называться. Большинство лимитеров годятся.

 

[Антоний]

И так же ещё вопросец по уровню. Если имею требование:

"Стереозвук должен быть сведен к уровню громкости согласно международному стандарту EBU-Tech 3341 / ITU-R BS.1770-2. Значения громкости согласно требованиям ITU-R BS.1770-2 установлены следующие:

-20LKFS (+/- 2dB) в случае EBU-Tech 3341 (Integrated mode)
-20LKFS (+/- 3dB) в случае EBU-Tech 3341 (Short-term mode)

Можно и в данном случае ужать материал каким-то плагином до этих единиц без установки по метру? Или включать тот же WLM, ставить на нём LKFS и прижимать компрессором с контролем по метру?

 

[Tpt]

в данном случае ужать материал каким-то плагином

Вот какое может быть решение...только денег стоит 450e
http://www.grimmaudio.com/pro-products/software/levelone/
или плагин за 140e
http://www.grimmaudio.com/pro-products/software/levelnorm/
P.S.
У этой компании, вообще, интересный софт есть.... и хард.

 

[Andrey Subbotin]

-20LKFS (+/- 2dB) в случае EBU-Tech 3341 (Integrated mode)
-20LKFS (+/- 3dB) в случае EBU-Tech 3341 (Short-term mode)

- нужен измеритель, который показывает LUFS, причем раздельно Integrated mode (или иногда его называют momentary) и Short-term mode. На таких измерителях есть обозначения M и S для этих режимов, не путайте с MS - суммарно-разностным преобразованием, дурацкое совпадение аббревиатур... И лимитер будет себя уже по-другому вести... пережатый сигнал покажет большие, чем нужно значения LUFS (Since ITU-R BS.1770-2, LKFS and LUFS are identical.) - так что жать осторожно.

 

[Антоний]

Tpt, понял вариант.
Андрей, а что за измеритель у Вас на картинке?
Т.е. WLM подходит? У него нет обозначений "M" и "S", но есть окошки со значениями short и long term, и шкала Momentary...
И это "Значения громкости согласно требованиям ITU-R BS.1770-2 установлены следующие" - имеется ввиду средняя громкость, типа RMS?

 

[Andrey Subbotin]

Т.е. WLM подходит? У него нет обозначений "M" и "S", но есть окошки со значениями short и long term, и шкала Momentary...

это то же самое...

И это "Значения громкости согласно требованиям ITU-R BS.1770-2 установлены следующие" - имеется ввиду средняя громкость, типа RMS?

имеется в виду именно громкость, про рмс там нет ни слова!

Андрей, а что за измеритель у Вас на картинке?

пирамикс... изотоп еще посмотреть надо - там вроде тоже все что надо есть

 

[Антоний]

имеется в виду именно громкость, про рмс там нет ни слова!

Да-да, я имею ввиду, речь идёт о каких-то средних значениях? Т.е. в данном случае, short term - среднее значение громкости за какой-то наименьший промежуток времени, integrated mode - среднее значение громкости за более длительную выборку времени. В верном направлении мыслю?

 

[Andrey Subbotin]

В верном направлении мыслю?

да просто измеритель уровня теперь - вот такой. И все. Придерживаешься заданой величины, как и раньше было... Если интересно, как оно там устроено, и как он именно громкость меряет - то гуглится куча всего.

 

[Антоний]

Придерживаешься заданой величины, как и раньше было...

В смысле, следить, чтобы громкость ВСЕГДА была в диапазоне от -17 до -23 по long term, типа внутри определённого динамического диапазона?