Ещё это похоже на нехватку питания, например, когда много USB подключено к компьютеру.
Нужно в тех. поддержку письмо слать.
Нужно в тех. поддержку письмо слать.
Komplete Kontrol S-Series Keyboards
- Автор темы RockMeister
- Дата начала
mitinglas
дМитрий Зайцев
Драйвер переустанавливали с выключенной клавиатурой? Говорят, что нужно только так.
[DOUBLEPOST=1520669508][/DOUBLEPOST]
Они в принципе от USB не питаются. Только со своим адаптером. (upd: mkII питаются)
Да, и система (ОС) непричём.
[DOUBLEPOST=1520669508][/DOUBLEPOST]
Они в принципе от USB не питаются. Только со своим адаптером. (upd: mkII питаются)
Да, и система (ОС) непричём.
Последнее редактирование:
Имеется в виду, если много USB-девайсов подключено к ПК, а блок питания компа неахти какой, то наблюдаются перебои с USB именно на компьютере, а мы же к нему подключаем девайс.
Они по умолчанию питаются от USB и штатного БП к NI S61 mk2 не идет.
mitinglas
дМитрий Зайцев
"О! Сколько нам открытий чудных..."
"Обязательно нужно отметить очень важное изменение касательно подключения новых клавиатур KOMPLETE KONTROL MK2. Теперь при использовании клавиатуры с компьютером нет необходимости использовать внешний блок питания. Несмотря на то, что в ней используются большие дисплеи и подсветка клавиш, питания от USB шины достаточно."
Не знал, что им удалось за питать такого монстрюгу через USB! Не обратил внимание на mkII. На моей первой есть адаптер.
Тогда - точно, надо смотреть на USB, мало какой порт выдаст 2А на 5В. Я бы запитал от внешнего БП. На входе для БП 15В/1,2А = 18Вт! Это на 5В нужно больше 3А, что вообще не бывает. Так что я бы однозначно для надёжности перевёл на отдельное питание.
Последнее редактирование:
из того что вы описали больше всего похоже, что "залип" программный сервис от NI в ОС. Попробуйте отключить контроллер, установить последнюю версию controller editor, перезапустить Винду через restart (не shut down) и затем обратно подключить контроллер.
Если не поможет, подумайте, ничего недавно не обновляли в ОС? Может антивирус какой?
Подключил блок питания - результата ноль.
Деинсталлировал и заново инсталлировал Komplete Kontrol MK Driver Setup при включенной клавиатуре - дисплеи среагировали и стали показывать миди-контроллеры, как и полагается. Но при отключении и включении клавиатуры - снова залипла надпись заставки (клавиатура при этом функциональна, но только как миди и с одной страницей).
КК её по прежнему не подцепляет. И Кубейс только в качестве миди-клавиатуры. Попробую сделать как советует Elle, потом напишу. Думаю проблема в ОС (скорее всего) или в прошивке. Иначе трудно объяснить сутки отличной работы и внезапные баги.
Деинсталлировал и заново инсталлировал Komplete Kontrol MK Driver Setup при включенной клавиатуре - дисплеи среагировали и стали показывать миди-контроллеры, как и полагается. Но при отключении и включении клавиатуры - снова залипла надпись заставки (клавиатура при этом функциональна, но только как миди и с одной страницей).
КК её по прежнему не подцепляет. И Кубейс только в качестве миди-клавиатуры. Попробую сделать как советует Elle, потом напишу. Думаю проблема в ОС (скорее всего) или в прошивке. Иначе трудно объяснить сутки отличной работы и внезапные баги.
@dr-music, нет предела моей благодарности))) Я был прям сильно раздосадован, но ваше ''Ы' меня странным образом спасло))) Спасибо!!
Мне два за невнимательность, что уж тут..
Теперь все снова отлично работает, как и вчера-позавчера!
Мне два за невнимательность, что уж тут..
Теперь все снова отлично работает, как и вчера-позавчера!
Обнаружил и пока не решил ещё один момент в работе моего KK.
Почему-то не работает функция PREHEAR. То есть кнопка активна, и в плагине как будто всё нормально, но никакой реакции: звука просто нет. Может потерялись файлы какие-то, или ещё что-то не так настроено? Всё меню, как мне кажется, перерыл и настроил, но нет.
В остальном всё отлично. Функция не самая критично нужная, но вообще полезно было бы иметь, тем более, что скорее всего проблема проста. Подскажите, что и где поискать?
Почему-то не работает функция PREHEAR. То есть кнопка активна, и в плагине как будто всё нормально, но никакой реакции: звука просто нет. Может потерялись файлы какие-то, или ещё что-то не так настроено? Всё меню, как мне кажется, перерыл и настроил, но нет.
В остальном всё отлично. Функция не самая критично нужная, но вообще полезно было бы иметь, тем более, что скорее всего проблема проста. Подскажите, что и где поискать?
@Lenny Moria, я так понимаю речь о предпрослушке? Тогда это отдельная либа на 7гб и только для стоковых звуков. Никаких сторонние библиотеки (пока что?) не дадут себя предпрослушать.
@almazmusic, спасибо. Видимо этой библиотеки у меня нет в Native Access из-за того, что я решил избыточным добавлять регистрационный номер клавиатуры (и так уже использую NIKU11). Сейчас исправлю.
Я так понимаю, что это отдельные аудиофайлы по каждому пресету. И это достаточно удобно для быстрого поиска нужных звуков для "докрутки".
И ещё один вопрос: KK работает ли автоматически с плагинами обработки, хотя бы от NI? Пока я только видел хорошую интеграцию в DAW и рулёжку инструментов. Обработка же по прежнему управляется только мышкой или с помощью Automap и Novation Nocturn.
Я так понимаю, что это отдельные аудиофайлы по каждому пресету. И это достаточно удобно для быстрого поиска нужных звуков для "докрутки".
И ещё один вопрос: KK работает ли автоматически с плагинами обработки, хотя бы от NI? Пока я только видел хорошую интеграцию в DAW и рулёжку инструментов. Обработка же по прежнему управляется только мышкой или с помощью Automap и Novation Nocturn.
Друзья, не очень ясно мне ли одному так "везёт", но очередной баг: KK не обнаруживается Кубейсом в качестве управляющего DAW, видимо что-то с драйвером. В Studio One тоже самое: в устройствах KOMPLETE KONTROL DAW везде отсутствует.
Драйвер переустановил несколько раз при выключенной клавиатуре, и при включенной, и перезагружал компьютер, и выключал/включал. Проблема актуальна уже 2 дня, началась внезапно без внешних причин.
Примечательная деталь: при первом включении клавиатуры после перезагрузки система выдаёт один сигнал появившегося устройства и потом 4 сигнала подряд отключаемого устройства.
Как миди работает нормально, собственным плагином KK тоже вполне управляет через инстанции. Не контачит именно для транспорта, микшера и прочего управления DAW.
Драйвер переустановил несколько раз при выключенной клавиатуре, и при включенной, и перезагружал компьютер, и выключал/включал. Проблема актуальна уже 2 дня, началась внезапно без внешних причин.
Примечательная деталь: при первом включении клавиатуры после перезагрузки система выдаёт один сигнал появившегося устройства и потом 4 сигнала подряд отключаемого устройства.
Как миди работает нормально, собственным плагином KK тоже вполне управляет через инстанции. Не контачит именно для транспорта, микшера и прочего управления DAW.
@Lenny Moria, в С1 нужно два устройства добавить:
В Кубе по идее так же: просто клаву и просто макиконтрол или макихуй.
В Кубе по идее так же: просто клаву и просто макиконтрол или макихуй.
В том-то и дело, что KOMPLETE KONTROL DAW не отображается. И Кубейс подхватывал всё автоматически, я уже неделю где-то успел нормально поработать. Буду дальше копать.
Привет всем, помогите новичку, купил Komplete Kontrol S88 зарегил серийник, скачал у native - Native Access установил KK, вроде установились вместе и дрова и controller editor.
Подключаю блок питания к миди-клаве, к babyface pro карте midi кабелем, и ещё подключаю usb от компа к миди-клаве, звук клавиш работает, а вот контроллеры не горят и не работают, только при включении контроллеры загорятся и потухают. Перечитал ветку на этом форуме, на иностранных форумах читал, ничего не могу сделать. Уже переустанавливать все эти программы и драйвера с выключенной клавиатурой, не помогло. В диспетчере устройств ошибка на этот usb, переключал в другие usb и 2.0 и 3.0 бесполезно, ошибка (Неизвестное USB-устройство(сбой запроса дескриптора устройства)) -
Ну погуглил эту ошибку ничего дельного нет, всё что есть это отключить в этих usb контроль электропитания, уже тоже делал, и обновить дрова из того что есть, не помогло. Почему не работают контроллеры может кто подсказать, может их надо как-то включать я не вкурсе, мануал на английском листал ничего особо не нашёл. Но как мне кажется проблема в драйвере который или криво устанавливается или что-то не то. Да винда у меня 10. Help плиз!
Подключаю блок питания к миди-клаве, к babyface pro карте midi кабелем, и ещё подключаю usb от компа к миди-клаве, звук клавиш работает, а вот контроллеры не горят и не работают, только при включении контроллеры загорятся и потухают. Перечитал ветку на этом форуме, на иностранных форумах читал, ничего не могу сделать. Уже переустанавливать все эти программы и драйвера с выключенной клавиатурой, не помогло. В диспетчере устройств ошибка на этот usb, переключал в другие usb и 2.0 и 3.0 бесполезно, ошибка (Неизвестное USB-устройство(сбой запроса дескриптора устройства)) -
1) Отключить клавиатуру, удалить драйвер.
2) НЕ ПОДКЛЮЧАЯ клавиатуру, установить драйвер.
3) Подключить клавиатуру по USB (MIDI-кабель спрятать в кладовку до лучших времен).
[ 4) Обновить прошивку. ]
5) В системе будет установлен 1 драйвер и появятся 3 миди-порта, не путайте драйвер и порты. Нужно настроить любимую DAW или KK standalone.
5a) По первому порту (int) играем на клавиатуре, миди-команды с этого порта должны попадать на миди/инструментал трек.
5б) По второму порту (daw в названии) идут команды управления и мигание лампочек, миди-команды с этого порта НЕ должны попадать на миди/инструментал трек, но должны быть указаны в настройках remote control в любимой DAW.
5в) Третий порт для подключения внешнего миди-устройства, этот порт должен попадать на миди/инструментал трек, если подключено внешнее устройство (достать из кладовки миди-кабель, но втыкать его в Бебика не нужно, миди кабели соединяют KK и внешнее устройство).
Можно КК подключить к Бебику миди-шнуром, но тогда не нужно подключать USB. В этом случае KK будет работать как обычная клавиатура, т.е. без расширенных функций управления.
Последнее редактирование:
Спасибо за помощь dr-music, попробую таким способом настроить.
Только не понятный момент с MIDI-кабелем, я же хотел его пустить через Бебик внешнюю звуковую карту и при подсоединении звук с миди-клавиатуры идёт нажимая на клавиши.
Жаль что не работают контроллеры на управлении в проге Komplete Kontrol, как на видео в ютубе я видел что ими управляют в программе и перемещаются и открывают браузер инструментов и т.д., но в видео они светятся эти кнопки, а у меня только загораются когда включаю миди-клаву, потом только горит подсветка над клавишами и слайдерах, ну и цифры на ручках вращения. У меня подозрения на винду 10 возможно что-то там обновилось или где-то в биосе нужно что-то настроить, но у меня материнка asus z-370 и в биос UEFI в котором запутаешся прежде чем что-то найдёшь)) А вот интересно переустановка винды поможет или нет?
Только не понятный момент с MIDI-кабелем, я же хотел его пустить через Бебик внешнюю звуковую карту и при подсоединении звук с миди-клавиатуры идёт нажимая на клавиши.
Жаль что не работают контроллеры на управлении в проге Komplete Kontrol, как на видео в ютубе я видел что ими управляют в программе и перемещаются и открывают браузер инструментов и т.д., но в видео они светятся эти кнопки, а у меня только загораются когда включаю миди-клаву, потом только горит подсветка над клавишами и слайдерах, ну и цифры на ручках вращения. У меня подозрения на винду 10 возможно что-то там обновилось или где-то в биосе нужно что-то настроить, но у меня материнка asus z-370 и в биос UEFI в котором запутаешся прежде чем что-то найдёшь)) А вот интересно переустановка винды поможет или нет?
Господи, помилуй, Господи, помилуй, Господи, помилуй...
Не, не поможет. Но может помочь от чего-нибудь еще.
У клавиатур КК два режима. Один полноценный – через USB, и только в этом случае работает все обещанное. Второй режим – через MIDI-шнур – запасной, чтобы можно было управлять синтезатором (железным) вообще без компьютера, чтобы подключаться к компьютеру, где не установлен драйвер KK, но есть миди-порт, и т.д. и т.п.. В этом режиме никаких дополнительных функций управления нет, бесполезно их искать. И лампочки мигать не будут. И на дисплейчиках ничего интересного написано не будет.
Последнее редактирование:
mitinglas
дМитрий Зайцев
Ряд плагинов U-he (на пример RePro) имеют пресеты в формате NKS, и соответственно прекрасно видятся и управляются из КК. Для других сделать самому шаблон - более чем не сложно.
На сколько удобно? Когда как, у Юхи такие клёвые пресеты, что для управления звуком большинства мне хватает колеса модуляции
@River-Disco, я на КК пересела ещё до того как купила клавиатуру, дял синтезаторов... с эффектами пока не знаю, посмотрим как будут их подхватывать другие разработчики. Тут ИМХО важнее не готовые пресеты для одного плагина, а целые цепочки сохранять как пресет к синтезатору. Т.е. саунд дизайн выходит за рамки синтезатора и все эффекты не связанные со сведением а направленнные на достижение определённого звука от синта можно оставить внутри КК.
Например у Монарка нет дилея, а тут раз и добавить можно прям с клавиатуры, это здорово.
Например у Монарка нет дилея, а тут раз и добавить можно прям с клавиатуры, это здорово.
@Elle, то есть в КК можно открывать и обработку, не только синтезаторы и инструменты? Как именно это сделать?
@Lenny Moria, если вверху в ГУИ КК нажать кнопочку со штекером (plug-in), то там теперь откроется полноценный стрип: первый слот под синт, все последующие за ним (по горизонтали) - под эффекты
А с самой клавиатуры переход по слотам осуществляется кнопками вправо-влево (как на МК2 не знаю).
Так же браузер автоматом будет переключать режим с синта на эффекты и наоборот в зависимости от слота и все пресеты от NKS совместимых эффектов уже там.
Единственный существенный недостаток на данный момент - нельзя сохранять весь стрип целиком. Но будем надеяться, что со временем сделают.
А с самой клавиатуры переход по слотам осуществляется кнопками вправо-влево (как на МК2 не знаю).
Так же браузер автоматом будет переключать режим с синта на эффекты и наоборот в зависимости от слота и все пресеты от NKS совместимых эффектов уже там.
Единственный существенный недостаток на данный момент - нельзя сохранять весь стрип целиком. Но будем надеяться, что со временем сделают.
Здравствуйте. С подачи @mitinglas, решил сюда перевести вопрос, заданный ему. Насчет Komplete Kontrol S (в моём случае S61). Версии 1-я и MK2. Хочу купить. Нравится, что Fatar-овский keybed (он, она, оно?) и в первой версии и в MK2. А вот купить ли мне 1-ю версию со стрипами и "перемоткой" (rew и forward)) или мк2 с колесами, экранами, но без "перемотки" - не могу выбрать. Ни с колесами, ни со стрипами не работал (питч/моуд роландовский был только). Но мне нужны они для работы со скрипками-дудками (СС1, СС11, вибрато и пр.)). "Вперед-назад" кнопки не так не важны, удобнее был бы быстрый возврат к левому локатору и к началу проекта. Но всё-таки в мк2 и тех нет. Зато есть loop, quantize... (Нужны ли они?) Блок питания, опять же. Ну вот такие вещи))
Может, поделитесь своим мнением - те, кто пользуется, кто имел возможность сравнить преимущества и недостатки того и другого? Или просто - что нравится, что нет в имеющемся KKS.
Может, поделитесь своим мнением - те, кто пользуется, кто имел возможность сравнить преимущества и недостатки того и другого? Или просто - что нравится, что нет в имеющемся KKS.
Последнее редактирование:
@Alexartist,
1. экраны во второй версии, имхо, чисто для работы из фирменного софта. Мышкой выбрать куда быстрее.
2. полоски двоякие, с одной стороны ими можно чудить, с другой – при игре они реально неудобные, тк нет никакого фидбека.
3. луп, квантайз опять же нужны только для работы с самой клавы, но если под руками мышка и пк-клавиатура, то все эти «горячие кнопки» становятся бессмысленными.
В общем лично мне бы зашла мк1 с колёсами.
1. экраны во второй версии, имхо, чисто для работы из фирменного софта. Мышкой выбрать куда быстрее.
2. полоски двоякие, с одной стороны ими можно чудить, с другой – при игре они реально неудобные, тк нет никакого фидбека.
3. луп, квантайз опять же нужны только для работы с самой клавы, но если под руками мышка и пк-клавиатура, то все эти «горячие кнопки» становятся бессмысленными.
В общем лично мне бы зашла мк1 с колёсами.
@Alexartist, я лично бы взяла МК2 наверно. Поясню.
У меня МК1. Перемоткой не пользуюсь вообще, по той же самой причине - лучше бы оно до локаторов прыгало.
Насчёт полосок, я, сама того не ожидая, к ним привыкла и ещё 10 раз подумаю, хочу ли я обратно колёса. Возможно для питч бенда. А вот для модуляции полоска лучше, как по мне. Можно делать резкие переходы между двумя значениями. Также можно "прокатываться" пальцем вокруг одного значения, создавая приятную нестабильность - в этом есть определённая гибкость Есть и лёгкие заморочки, когда палец соскакивает с одной полоски и/или задевает другую, но в принципе такое и с колёсами бывает. ИМХО с дудками/стрингсами и т д лучше стрипы, но это прям очень-очень ИМХО, на основе небольшого опыта с МК1 и Symphony Series. С другой стороны, одна полоска в МК2 всё-таки есть, так что основной вопрос - можно ли её значение по умолчанию назначить на контроллер №1 (колесо модуляции).
Экраны однозначно лучше. Возможность не поворачиваться к компу при выборе пресета мне оч нравится и большие цветные экраны в этом смысле - большой плюс. У меня МК1, но экраны на машине МК3, поэтому есть с чем сравнить. Нравятся они мне. Намного с ними удобнее. ИМХО. Вообще, когда загружаешь не NKS плаг-ин резко обламывает отсутствие возможности удобно переключать пресеты. Контроллеры по ручкам ещё более-менее автоматом распределяются, хотя и они тоже невсегда.
Про loop, quantize не знаю, что написать. У меня на МК1 их нет. Но я и на ней практически не пользуюсь транспортом. Возможно в случае эйблтона, лоджика или кубейса, у которых интеграция лучше, было бы иначе. Но в кейке как правило мне проще нажать пробел для запуска воспроизведения, чем кнопку на клаве. Впрочем бывает удобно когда пишешь партию с клавиатуры. Там возможно луп и квантайз также проявят свой смысл.
У МК2 есть одно преимущество по сравнению с МК1 - ручка-джойстик для выбора пресетов. У МК1 там 4 кнопки в довесок, которые ещё слишком широко друг от друга расположены. Учитывая, куда развивается софт КК - добавление эффектов в стрип и т д - с джойстиком намного удобнее.
Так что для меня основной вопрос был бы стрипы против экранов. С учётом джойстика и наличия одного стрипа, пусть и горизонтального, я бы наверно выбрала МК2. Ну а по большому счёту - ко всему привыкать)))))
У меня МК1. Перемоткой не пользуюсь вообще, по той же самой причине - лучше бы оно до локаторов прыгало.
Насчёт полосок, я, сама того не ожидая, к ним привыкла и ещё 10 раз подумаю, хочу ли я обратно колёса. Возможно для питч бенда. А вот для модуляции полоска лучше, как по мне. Можно делать резкие переходы между двумя значениями. Также можно "прокатываться" пальцем вокруг одного значения, создавая приятную нестабильность - в этом есть определённая гибкость Есть и лёгкие заморочки, когда палец соскакивает с одной полоски и/или задевает другую, но в принципе такое и с колёсами бывает. ИМХО с дудками/стрингсами и т д лучше стрипы, но это прям очень-очень ИМХО, на основе небольшого опыта с МК1 и Symphony Series. С другой стороны, одна полоска в МК2 всё-таки есть, так что основной вопрос - можно ли её значение по умолчанию назначить на контроллер №1 (колесо модуляции).
Экраны однозначно лучше. Возможность не поворачиваться к компу при выборе пресета мне оч нравится и большие цветные экраны в этом смысле - большой плюс. У меня МК1, но экраны на машине МК3, поэтому есть с чем сравнить. Нравятся они мне. Намного с ними удобнее. ИМХО. Вообще, когда загружаешь не NKS плаг-ин резко обламывает отсутствие возможности удобно переключать пресеты. Контроллеры по ручкам ещё более-менее автоматом распределяются, хотя и они тоже невсегда.
Про loop, quantize не знаю, что написать. У меня на МК1 их нет. Но я и на ней практически не пользуюсь транспортом. Возможно в случае эйблтона, лоджика или кубейса, у которых интеграция лучше, было бы иначе. Но в кейке как правило мне проще нажать пробел для запуска воспроизведения, чем кнопку на клаве. Впрочем бывает удобно когда пишешь партию с клавиатуры. Там возможно луп и квантайз также проявят свой смысл.
У МК2 есть одно преимущество по сравнению с МК1 - ручка-джойстик для выбора пресетов. У МК1 там 4 кнопки в довесок, которые ещё слишком широко друг от друга расположены. Учитывая, куда развивается софт КК - добавление эффектов в стрип и т д - с джойстиком намного удобнее.
Так что для меня основной вопрос был бы стрипы против экранов. С учётом джойстика и наличия одного стрипа, пусть и горизонтального, я бы наверно выбрала МК2. Ну а по большому счёту - ко всему привыкать)))))
@almazmusic, @Elle, Спасибо. Обобщив мнения двух уважаемых представителей мира запредельного (монах и Богиня) + мнение доктора (@dr-music), я понял, что кирдык. Не купив, не потрогав, не пойму, что лучше для меня. Но легче стало. Склоняюсь к выбору МК2, как "движению вперёд". Джойстик там и пр.
Нет у нас магазинов с шоурумами, где всё потрогать можно было бы. Проаудио в Москве оф. дистрибьютор, да фиг там - всё со склада. Об'интернетились)). Большое спасибо вам (я о комментариях)). Теперь дело за Комплит 11 или 12. Ультимейт, наверно: там симфони серия. Урезанная, правда. Но... Спасибо!
[DOUBLEPOST=1536761033][/DOUBLEPOST]@dr-music, А вот если в S25 вместо клавиш поставить компьютерную клавиатуру - было бы то, что Вам в самый раз!
Нет у нас магазинов с шоурумами, где всё потрогать можно было бы. Проаудио в Москве оф. дистрибьютор, да фиг там - всё со склада. Об'интернетились)). Большое спасибо вам (я о комментариях)). Теперь дело за Комплит 11 или 12. Ультимейт, наверно: там симфони серия. Урезанная, правда. Но... Спасибо!
[DOUBLEPOST=1536761033][/DOUBLEPOST]@dr-music, А вот если в S25 вместо клавиш поставить компьютерную клавиатуру - было бы то, что Вам в самый раз!
Думал об этом, но есть несколько «но»: а) вместо клавиш в КК-25 влезет только клавиатура без цифровой части – плохо; б) компьютерная клавиатура поднимется еще на несколько сантиметров – тоже плохо, эргономически (у меня она и так достаточно высоко, над «рояльной» клавиатурой); в) при необходимости убрать со стола КК (а он мне далеко не всегда нужен), придется либо вынимать клавиатуру, либо иметь две... Короче, не вариант.
Если Native Instruments не выпустит беcклавиатурный вариант КК (Kore 3), то хер он от меня получит хоть копейку
Вопрос бюджета: каждый апгрейд будет заметно дороже, а соскочить и апгрейдить только не-ультимейтную часть возможности нет. Я бы взвесил «на своих весах» нужность того, что в Ультимейте. Все оркестровое у NI хиленькое (даже не урезанное).
Последнее редактирование:
@dr-music, Я пробовал симфони струнные (ансамбль) и духовые (ансамбль) - очень даже понравилось (для моих не слишком амбициозных целей - в миксе слушаются хорошо, и управление удобное). В любом случае, мне комплит контрол с контактом нужны. Может, я куплю просто комплит 11 не ультимейт, а струнные отдельно? Или вот с рук продают 10-й. С KKS61 будет лицензия и с ней будет мне кроссгрейд за 199 (кажется)$. Так? Впрочем, это не проверил ещё. Вообще нужен сам комплит контрол, контакт, а скрипки, духовые, перкуссию купить отдельно,так? Это всё должно казаться смешным, даже неуместным для аудитории форума - людей опытных. Так ведь, я же неофит, господа! Поэтому некая восторженность, всё ново и прекрасно))) 18 лет писал сценарии туда-сюда, а теперь, уйдя в отставку, вернулся в свою деревню, к няне. И занялся тем, чем всегда хотел заниматься (и чему учился). Но здесь уже компьютеры, поросль младая, незнакомая. Вот и читаю с жадностью, спрашиваю совета))