"Ты или я?" Какой год? Требуются историки или поклонники таланта. (1 онлайн

[Musical Instinct]

В шоу "Голос", в последней передаче, А. Градский заявил, что он услышал эту песню в первый раз в 1970 году в ДК Энергетик.
Вот информация из истории группы:

1969 - рождение группы «Машины Времени» - Андрей Макаревич - Игорь Мазаев - Юрий Борзов - Александр Иванов - Павел Рубен
Первый концерт в родной школе N 19, затем гастрольный выезд в школу N 20, где учится Сергей Кавагое. Вскоре, он присоединяется к команде.

1968/70 - «Машины Времени» - Андрей Макаревич - Игорь Мазаев - Сергей Кавагое - Александр Кутиков - Юрий Борзов

Услышав группу «Скоморохи» Градского, начинаем пытаться писать по-русски.
С помощью Стаса Намина, перебираемся в ДК «Энергетик» на Раушской набережной. Каким-то чудом записываем на радио наши первые песни: «Продавец счастья» , «Песня солдата» , «Помогите» , «Последние дни» и пьеса «Я видел этот день».

1971- «Машины Времени» - Андрей Макаревич - Александр Кутиков - Сергей Кавагое - Максим Капитановский

Пропускаем несколько лет. Первое упоминание песни "Ты или я" - 1976 год.

1976 - «Машина Времени» - Андрей Макаревич - Евгений Маргулис - Сергей Кавагое - Сергей Асташов (скрипка)

Вторая в жизни профессиональная запись (на телевидении, но отнюдь не для показа): «Круг чистой воды», «Ты или я», «Из конца в конец», «Черно-белый цвет», «Марионетки», «Флаг над замком», «Летучий голландец»

Мог ли Градский услышать эту песню в 1970 году?
Если она была написана в 1970, то почему её не указывают как одну из первых песен?
Почему не записывают?

Пытался найти дискографию МВ. Она вообще почему-то начинается с 1986 года.

Есть специалисты по МВ? Просветите.

 

[tarzan]

Мог ли Градский услышать эту песню в 1970 году?

А почему бы нет? Он со школьных лет тусовался на московских сейшенах. Я его помню еще пацаном совсем (где-то с 1966 года примерно), и первые выступления "Скоморохов" помню. А в ДК «Энергетик» каких только выступлений не было (замечательное место было, спасибо Стасу Микояну (Намину) - близко к центру и легко добираться).

 

[drobinkin]

Пытался найти дискографию МВ. Она вообще почему-то начинается с 1986 года.

Вот тут очень много их старых записей. Рекомендую.

 

[Musical Instinct]

А почему бы нет? Он со школьных лет тусовался на московских сейшенах.

Так вопрос не в этом. То что он мог прийти туда, это я понимаю.
Просто была ли к 70-му году эта песня придумана и могла ли открыто исполняться.
Если песня не готова(а судя по разнице в 6 лет), она скорее была не готова.
Музыканты как правило не исполняют совсем сырые варианты и не любят показывать.
Или она была написана, но Градский посоветовал Макаревичу её не светить?
Интересно докопаться до истины.

 

[tarzan]

Вообще, лучше всех на эти вопросы может ответить летописец русского рока Володя Марочкин
http://marochkin.livejournal.com
Свяжись с ним, он знает все

 

[Musical Instinct]

Вообще, лучше всех на эти вопросы может ответить летописец русского рока Володя Марочкин
http://marochkin.livejournal.com
Свяжись с ним, он знает все

Ну это как-то уж слишком. Я как-то надеялся, что здесь всё-таки есть спецы.

 

[Music_Hawk]

АБГ, честно говоря, мог и не то ещё сказать.
Он уже даааавно и достаточно велик для +/- пять лет.
Спасибо, что не сказал, что он написал.
Я бы верил АМ.

 

[Andrey Subbotin]

Он уже даааавно и достаточно велик для +/- пять лет.
Спасибо, что не сказал, что он написал.

учитывая, что он как композитор мало что вменяемого написал, да... Я думаю, я все слышал. Его "сатиры" по юности произвели впечатление, но, больше из-за Саши Черного, которого я тогда не знал, и благодаря Градскому для себя открыл. тяжелый чел, Градский, очень...

 

[digisystem]

[HIDE=100]

учитывая, что он как композитор мало что вменяемого написал

- Посмотрел со всех сторон замечательный мульт "Перевал". Ну все круто, кроме вдруг возникшей, мерзейшей песни, минут на 6 растянутой к тому-же
Настолько отвратительный фрагмент, что желаю перед сохранением в фильмотеку шыдевра, внести творческий вырез оного. Хоть и кощунственно.
- Кто его тянул (и до сих пор тоже) в народ? И не рокер особо, не офицеал.. Кому сие надо было?
[/HIDE]

 

[Andrey Subbotin]

- Кто его тянул (и до сих пор тоже) в народ? И не рокер особо, не офицеал.. Кому сие надо было?

Пахмутова А.Н. - причины мне неизвестны...

 

[Alf_Zetas]

Если песня не готова(а судя по разнице в 6 лет), она скорее была не готова.

Почему не готова? - у них просто не было возможности записываться. А когда наконец-то дорвались до студии, то записали лучшее (по их мнению) созданное за 5 лет…

 

[Rude]

Мог ли Градский услышать эту песню в 1970 году?


Если бы Градский действительно услышал эту песню в 1970-м, то она звучала бы весьма паршивенько.
При всем уважении к МВ, набрать мастерства и опыта (учитывая создание этого школьного ансамбля в 1969 г. ) было просто невозможно, соответственно звучали они паршиво--к бабке не ходи. Другое дело, что это детские воспоминания маэстро, которые со временем зреют и превращаются в некий недостижимый идеал, а ведь послушай он такой ансамбль сегодня--заткнул бы уши и быстренько выбежал бы из зала.
На самом деле поведение Градского мягко говоря покоробило. Не нравится-сказал бы потом без камеры, она бы привела свои контраргументы--поспорили--на чем-нить сошлись бы...в любом случае такого неприятного осадка бы не было.

 

[Вадим Володин]

До альбома МВ с дудками, на бобинах ходил какбэ сингл с четырьмя песнями в тч с СолнОстр с немного другим исполнением, емнп оно и звучит в фильме Афоня 75г, слышал или читал, что как раз эти версии записывали для кинопр. средсвами киношников, получается что в 74-нач.75г.

 

[smack]

Почему не готова? - у них просто не было возможности записываться. А когда наконец-то дорвались до студии, то записали лучшее (по их мнению) созданное за 5 лет…

ООООчень вероятно. Это вообще распространенное явление: стартовые релизы многих групп (у кого один, у кого - несколько))- это фактически The Best из материала, накопившегося за годы прозябания в неизвестности )))

Ничего плохого КМК в этом нет, только потом не у всех хватает духу регулярно выдавать такие же достойные работы - текучка заедает, звезда во лбу загорается, муза покидает и прочее))

P.S. Это не о Машине. а о явлении в целом.