Хочется, чтоб низкий строй был подчёркнут, а получается неслушабельное мутное г... Что делать, что поправить?
Помогите по сведению плз: метал в Ля, как-то всё не так(
- Автор темы Dmitry Diamond
- Дата начала
Вобщем частоты понятно практически какие лажают - нижняя середина похоже, или ниже. но если их убирать - всё становится мягким каким-то и не энергичным. оно уже и так какое-то дряблое всё. одна эквализация вопрос не решает. что-то ещё есть. кроме компрессии. на барабанах я сатуратор мощный посадил - больше стало объёма (унитаза), и по звуку более взрывной малый например стал - без сатуратора драм сразу теряет если сравнивать, слишком дырявым становится, но теплота видимо излишняя появилась. может зря этот сатуратор? я его не на оверхедах, а вообще на всей барабанной подгруппе зафигачил. безкомпромиссно. бас - тоже через сатуратор идёт. с гитар снял - чётко вычислил, что гитары хоть и обогащаются по спектру но становятся мягкими слишком какими-то. нужно вобщем жёсткий брутальный звук сделать. как? атаку компрессором сделать? но хочется чтобы при жёсткости оно ушам приятно было. как-то ведь буржуи это делают. думаю основная проблема - с басом. что-то я не то с ним сделал. есть же спецы по бруталмиталу - подскажите плз..
все начинающие почему-то стремятся использовать максимальное количество обработок на всех дорожках, а ведь все дело в том ,что чем меньше мы корежим трекинг, тем лучше все звучит, т.е. танцевать надо от качества исходника т.е. изначально нужно пытаться сформировать звук максимально близкий к искомому, и далее уже косметически доводить его
это придет только с опытом, все, что могу посоветовать - больше практиковаться
это придет только с опытом, все, что могу посоветовать - больше практиковаться
Не всегда. У меня это даже не совсем метал - я просто из контекста выдернул. Оно там преимущественно медленное всё, а для медленного темпа низкий строй хорошо подходит.
Я не то чтобы начинающий, просто практики мало - это точно. Потомучто работаю только со своим материалом, никого кроме себя не пишу. Обработки стараюсь меньше делать всегда, а тут тема про сатураторы недавно была вот и захотелось с ними поэкспериментировать, тем более, что стилизация под плёнку в данном контексте хорошо подошла бы - музло олдскульное, хоть и в низком строе.
постоянно делаю какую-то ошибку - всё в исходниках стараюсь чтобы было как надо, но всегда потом происходит накопление мути в низкой области, которое приходится разгребать. Срез басов на довольно высокой частоте исправляет проблему, но без басов нельзя - теряется тяжесть. есть идея, что дело в бас-гитаре - атаки мало в звуке, а как неначинающий я бас стараюсь давать много, вот он и гудит своим телом. сегодня попробую атаку на нём выделить и тело поприжать. проблема ещё и в том, что как басист я лох, звукоизвлечение оставляет желать, ну и накривил конечно. да и инструмент не самый лучший. но струны новые перед записью ставил. Вобщем, всегда у меня низочастотная муть гудит и не качает, а у буржуев хоть низов дофига если по спектру смотреть (больше чем у меня бывает), но басы упругие, вкусные и качающие. Откуда эту упругость только взять. Буду пробовать атаку выделять, потом отпишусь.
Вот вроде лучше стало. Выяснилась ещё проблема - я перебрал с дисторшеном на гитаре, детские такие грабли, от чего на гитарах отсутствовала атака практически полностью. Просто первый раз попытался писать гитару сразу искажённую, через железный ламповый преамп. И вроде казалось, что именно этот звук и всё такое и gain был далёк от крайнего правого. И всё равно перебрал. Но, к счастью, параллельно записывал гитару чистым звуком. Сейчас взял этот чистый звук и перегрузил софтом. Сатуратор остался только на оверхедах, с бочки убран.
Dmitry Diamond, много дряблой середины на гитарах, они прям сильно гнусавят ей. С басом что-то странное, похоже испорчен обработкой. Сильно уж невыразительно звучит.
да, бас эквализировал и компрессил много. а на гитарах да - надо подрезать нижнюю середину. Однако с басом не знаю что делать - он сыгран не фонтан, но делать что-то надо чтобы хоть как-то звучало. Прилагаю исходники. Барабаны правда сведённые, но без сатураций всяких - чисто пресет "техасский метал" из metal foundry, без коррекции. Гитары две, для дабла - я их разводил по панораме максимально.
Я набросал микс, потенциал вроде есть, если только на обработку рассчитывать. Но изначально, стоило начать с аранжировки и исполнения. Как фирма это вряд ли звучать будет. Кстати, выпирающая середина есть уже в исходниках гитар.
Да, звучит более собрано как-то, конкретно лучше. Интересует конечно же - что конкретно было сделано и через что? А гитара была Schecter с активными Seymour Duncan, играл только на бриджевом датчике, но вот такая она жирная по звуку.
Барабанам ослабил резкий верх, добавил параллельную компрессию.
Басу сильно ослабил середину, обрезал сбниз, сильно компрессировал (1176LN, 20:1, релис на минимум, атака на максимум, ослабление до 15-20дб). Добавил параллельный дисторшн канал с LeXTAC.
Гитарам ослабил верх, низ до 200гц, потом Lecto и импульсы. Срезал верх, сильно срезал низ аж до 120, ослабил эту страшную середину в районе 400гц.
На мастере компрессор, магнитофон, лимитер. На барабанах и гитарах тоже tapesim'ы.
В общем, совсем без хитростей, если не считать сильный срез низких гитарам в два этапа.
cool, на басе атака на максимум - это сколько? а если бы барабаны потреково были то параллельную компрессию наверно не надо было бы на всё - обычно жмётся бочка и малый, я думаю... а какой симулятор ленты применён?
барабаны прилагаю.
Zerocool, с гитарами есть одна проблема - я опустил 7-ую струну в dropped A, а струны стандартного калибра и 7-я повисла как сопля. Эффект нестрояка был на этой струне даже когда её отдельно используешь. Сейчас заказал спецкомплект для пониженных строёв http://beststrings.ru/index.php?productID=208, едет ко мне уже. Первый раз писал dropped A, а на стандартном строе в си было более-менее.
Zerocool, с гитарами есть одна проблема - я опустил 7-ую струну в dropped A, а струны стандартного калибра и 7-я повисла как сопля. Эффект нестрояка был на этой струне даже когда её отдельно используешь. Сейчас заказал спецкомплект для пониженных строёв http://beststrings.ru/index.php?productID=208, едет ко мне уже. Первый раз писал dropped A, а на стандартном строе в си было более-менее.
Максимальная атака у 1176LN - 0.8 миллисекунд, если верить документации.
Барабаны тонкие и параллельная компрессия+tapesim это всё что я смог придумать чтобы хоть как то поправить это.
Симулятор ленты TB_ReelBus
так примерно, но техника исполнения не та что надо для тяжа, больше тяготеет к панку какому то....
точно. оно и есть тяготеющее к панку. стиль - чтото типа краста, дискора и т.п., для простоты в названии темы обозвал это дело металом. ни в коем разе это не претендует на современный модный чОткий метал.
Опять же вопрос - мне интересно, что как и через что было сделано чтобы добиться такого результата.
dimber, вопрос тот же. Ведь тема как раз об этом - как сделать чтобы было нормально. Если конечно не военная тайна)
Dmitry Diamond, Так ить секрет то собсна и не секрет вовсе , господин Cool выше дал уже рекомендации , не мне ему поправки чинить ...;-) Я бы для начала тчательнее над ритмическим рисунком поработал , потом бы уже над звуком поразмышлял ... ИМХО и НМВ ...;-)
dimber, дык а чё там над ритмическим рисунком работать - там d-beat практически везде - если говорить о композиции и аранже. а если говорить о качестве исполнения - тут да, тут поработать надо бы... но боюсь долго работать надо. поэтому это - только демка.
OtherDreamsBoy, вариант интересный, более панковский действительно. Сатуратор видимо сильный? Вообще тут бы прокатило несколько lo-fi - чтобы была некоторая сырость и грязность звучания - в этом краст и есть. Но при этом нельзя допускать ощущения синтетики, и "мыло" надо стараться минимизировать.
Shtafan, малый торчит как-то IMHO сильно. На гитарах эквализация была? А с басом что было сделано?
если смотреть как на метал то мне пока больше понравился вариант cool'а из http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=101625&p=1547404&viewfull=1#post1547404 хотя там некоторый рассинхрон дорог наблюдается, но для оценки направления в котором сведено это не важно.
Вообще, смотрю, и у меня на софтовой обработке гитары стали запаздывать. Но не у всех этот рассинхрон есть. Я использовал плаг Nick Crow lead 7170, lecto вероятно тоже в каких-то условиях неправильную задержку выставляет.
Shtafan, малый торчит как-то IMHO сильно. На гитарах эквализация была? А с басом что было сделано?
если смотреть как на метал то мне пока больше понравился вариант cool'а из http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=101625&p=1547404&viewfull=1#post1547404 хотя там некоторый рассинхрон дорог наблюдается, но для оценки направления в котором сведено это не важно.
Вообще, смотрю, и у меня на софтовой обработке гитары стали запаздывать. Но не у всех этот рассинхрон есть. Я использовал плаг Nick Crow lead 7170, lecto вероятно тоже в каких-то условиях неправильную задержку выставляет.
Dmitry Diamond, Гитары через стандартную цепь, скример (TSX 808), эмуляция ENGL 530 от того же разраба, и импульс не помню какой, если надо - могу заскринить настройки баса гитары и всей кухни. А ваще в контексте этого именно трека применять метальные настройки и подчеркивать низкий строй - нет смысла, если б вам этого действительно хотельсь - надо было делать партию жестче :0392:
тейп эмуляция тока на мастере, и очень легонько, практически без искажений, просто чтобы плотней звучало.
Вечерком еще покручу, т.к. это все делалось поздним вечером перед сном и в наушниках - сразу наутро нашлись косяки )))
з.ы. трек room который был в папке - я выкинул и комнату делал ревером ))
тейп эмуляция тока на мастере, и очень легонько, практически без искажений, просто чтобы плотней звучало.
Вечерком еще покручу, т.к. это все делалось поздним вечером перед сном и в наушниках - сразу наутро нашлись косяки )))
з.ы. трек room который был в папке - я выкинул и комнату делал ревером ))
Придут новые струны большого калибра - может и перепишу гитары. Время только где взять.... Вообще переписал бы - хорошо натянутые струны по любому изменят всё в лучшую сторону, кроме того при записи слушал гитару в чрезмерном перегрузе, оттого не высекал звук как надо - теперь бы делал иначе... А партия - всё в контексте, рокнролл мать его
unk:
unk: