Как бороться с наводками в PCI аудио интерфейсах

[gray051286]

у USB задержки адовые, может кто то знает USB с терпимой латенси?

С чего Вы это взяли? У Вас до сих пор USB 1.1& =))) (шутка) У всех моих знакомых нет карт на FireWire или PCI... У всех на USB! (NI, Lexicon, Digi, M-Audio, RME) У самого Native Instruments Komplete Audio 6. Проблем при игре на гитаре нет. Что на Мак Оси, что на Винде. Буфер где-то (уже и не помню, ибо раз выставил и забыл) 128-256 семплов, задержка на выходе (как пишут дрова карты на Винде, на Мак Оси не знаю где глянуть) порядком 10-20 мс! Всё работает стабильно!
Zerocool, прав, RME (у друга) вообще камень! Хотя и я на свою не жалуюсь! =) Мир!

 

[rHEAD]

gray051286, я даже говорить ничего не буду))

 

[Zerocool]

drug к линейному входу что нить подключено ? , это уже явно не относится к наводкам и проблемам топикстартера , наводки на выход работают ..
со входом и у ТС все в порядке и у меня было когда у меня была джулия ...

 

[drug]

Zerocool, подключен микшер, но и без микшера такие наводки, даже если отключить Analog Breakout-Cable то же самое показывает...

 

[gray051286]

rHEAD, а если по теме, то с чего вы взяли, что наводки именно из карты? Расскажу мою историю... Год назад был компьютер на матери ASUS и процессором AMD, звуковая NI Komplete Audio 6, "мониторы" KRK RP5 G2, мультимедия Microlab Pro 3 и наушники Beyerdynamic DT 770 Pro. Так вот, на всём этом был слышен высокочастотный писк при проигрывании не через ASIO, а Wasapi! Очень противный, мало того, что на AMD все и так работало через одно место! Это скорей всего было из-за некорректной работы карты с дровами Wasapi на Windows 7, здесь уже ничего я поделать не смог. С пол года назад поменял комп на Intel мощной конфигурации. Все замечательно, стабильно везде (у меня Хак с OS X 10.8.2 и Wndows 7)! Но!!! Как обычно где-то что-то да вылезет!!! =((( Появились огромные наводки блока питания или видеокарты компа на "мониторы"! Было слышно всё, что в данный момент происходит на мониторе! Характер звука был кибернетический плюс ещё и с дисторшеном! На колонках и в наушниках всё было чисто... Здесь было ясно, что срут "мониторы" и именно по питанию (шнуры и карту проверял, они тут ни при чём)! Подключил их через удлинитель к розетке в другой комнате. Всё стало чисто! Так вот,
rHEAD, может Вам попробовать разгрузить сеть... Я понимаю, что у Вас слегка другая ситуация, ну а вдруг! Чёрт его знает! Да и на Intel перейти тоже бы не помешало... Мир!

 

[gray051286]

rHEAD, я читал этот топик! И я в курсе! Зачем что-то тестировать, если по собственным ощущениям задержка не чувствуется! Зачем эти сухие цифры, если на слух всё отлично и мне без разницы какая там реальная задержка!

 

[rHEAD]

Zerocool, я читал этот топик! И я в курсе! Зачем что-то тестировать, если по собственным ощущениям задержка не чувствуется! Зачем эти сухие цифры, если на слух всё отлично и мне без разницы какая там реальная задержка!

это я вам вообще то указал на этот топик Zerocool тут не причем. Если вам не принципиальна задержка ну OK) Я когда гружу проект всякими там z3ta2 diva reaktor проца вечно не хватает, поэтому и нужен шустрый ASIO и поэтому спасибо Zerocool за отличную тему с тестом рельного латенси ASIO
---

Intel

Проблемы бывают везде, и на Intel и на AMD. Уже давно прошли времена когда AMD плохо поддерживали. Сейчас AMD прямой конкурент Intel и со стабильностью все там OK. сами материнки если что делают ASUS и т.д не AMD.

rHEAD, а если по теме, то с чего вы взяли, что наводки именно из карты?

наводки не из-за карты вообще то)) А из-за сис платы.

У меня все отлично работало на старой машине апгрейдил мать проц память винты. Все остальное тоже самое. Писк появляется только при открытии программ. Например Cubase)

Wasap

я фиг знает что это за везззап! дрова) в Cubase юзаю ASIO в foobar тоже юзаю ASIO

 

[Zerocool]

drug это уже похоже на поломку , на другом компе пробовали ?
у меня - 109 дб на входах..

 

[Zerocool]

gray051286 для людей которые не играют толком - да не важна ))
лично я 10 мс суммарной задержки ох как чувствую , особенно при исполнении быстрых пассажей)
и это оч важ но для мониторинга вокалистов , с плагинами - мало кому приятно слышать себя в ушах с хорусом

 

[drug]

Zerocool, да, пробовал у друга, на другом компе в другом доме, то же самое. Что можете посоветовать в этой ситуации, идти в сервис центр или просто поменять карту?

 

[gray051286]

это я вам вообще то указал на этот топик Zerocool тут не причем. Если вам не принципиальна задержка ну OK) Я когда гружу проект всякими там z3ta2 diva reaktor проца вечно не хватает, поэтому и нужен шустрый ASIO и поэтому спасибо Zerocool за отличную тему с тестом рельного латенси ASIO

rHEAD, прошу прощения, как-то не туда глянул... Бывает... Исправил...

Проблемы бывают везде, и на Intel и на AMD. Уже давно прошли времена когда AMD плохо поддерживали. Сейчас AMD прямой конкурент Intel и со стабильностью все там OK. сами материнки если что делают ASUS и т.д не AMD.

В производителях железа я разбираюсь и не могу понять, что Вас смутило... Просто сам сидел на Intel, решил сэкономить, купил AMD Phenom II 965... И пошло-поехало! Куб 5 вылетал разов 10 за день, да и перегрузки процессора (а он и не слабый) были ужасные! Куб еле держал 5 аудио и 5 синтез треков! (решал это очень долго танцом с бубном, но до конца так и не решил, хотя и стало получше) Серьёзно, жуть была! Заменил всё на Intel Core i7 3770K - загрузка процессора 5-10% при тех же условия! Это лично мой опыт...

наводки не из-за карты вообще то)) А из-за сис платы.

У меня все отлично работало на старой машине апгрейдил мать проц память винты. Все остальное тоже самое. Писк появляется только при открытии программ. Например Cubase)

Это я понял, просто может не правильно выразился... Если мать или винты - тогда Вам не повезло... Хотя, повторюсь, это точно из выходов карты шумит, а не из мониторов? У меня было по-другому... Читайте выше.. Может поможет...

я фиг знает что это за везззап! дрова) в Cubase юзаю ASIO в foobar тоже юзаю ASIO

Wassapi - это сейчас так называется стандартный аудио драйвер в Windows 7, который ужасно коверкает звук... С ASIO всё было нормально!
P.S. Просто хочу помочь! Так что не обессудьте...

 

[Zerocool]

drug в сервис , возможно там кондер гдет высох в районе входов
с рме вообще это редчайший случай, моей карте уже 10 лет

 

[gray051286]

Zerocool, ну не знаю, вроде бы как задержка до 20 мс не чувствуется... Исправьте, если не прав... Хотя я сам играю (на любительском уровне), много знакомых играют на профессиональном уровне - дискомфорта никто не чувствует... =)

 

[Zerocool]

gray051286 исправляю - чувствуется ) отойдите на 20 метров от источника звука и поиграйте

 

[gray051286]

Zerocool, так даже если будешь напрямую в комбик играть - 20 метров дадут примерно 60 мс задержки... Это будет ощутимо из без вмешательства цифры! =) Я же имел ввиду например банальную игру или запись в линию и запись вокала через плагины в реальном времени. Можно через мониторы, можно и в наушниках. Сидя рядом или стоя в пару метрах. В таком случае дискомфорта нет, хотя кому как... =)

 

[gray051286]

Zerocool, и вообще оффтоп пошёл... Давайте завязывать... =)))

 

[M16]

drug,
переключите вейвлаб в ASIO режим, чтоб он работал с 24 битовым потоком а не 16 битовым драйвера WDM, шум снизится до уровня в тотал микс

 

[drug]

M16, да. по цифрам стало совпадать, а с мониторов всё равно эти цифровые наводки слышны....

 

[Zerocool]

подключение баланс ???
в hammerfall dsp settings должно стоять галочка xlr , - 10 dbV )

 

[M16]

drug,
да, теперь нормально, в juli@ со сменой БП на Корсар, практически такие-же показатели, хотя по нынешним реалиям, шум высоковат примерно на 6db
я не знаю точно какой должен быть уровень шума в 9632, но вроде в тех же пределах

 

[Zerocool]

у меня -110 во вход с кемпером , -107 во вход с диджилабом )
со включенными девайсами - -105...в оба ..

 

[drug]

Zerocool, подключение RCA, галочка не стоит, -10dbV стоит

 

[Zerocool]

значит банальные наводки по небалансу и рме тут не причем
у меня тоже по RCA шумит больше )..

по балансу полная тишина слышен только шум самих усилителей мониторов - еле слышный)
подключите xlr и нажмите соответсвующую галочку в dsp settings) и будет у вас тоже тишина ) в мониторах

 

[M16]

наводки по выходу, по мимо влияния видеокарты, возможны из за земляных петель ( кстати мой случай, я даже карту не привинчиваю к шасси, иначе ужас ) и плохая фильтрация в БП

 

[drug]

хм. но ведь при отключении Breakout кабеля всё равно на графике виден этот фон, странно....

 

[M16]

он всегда будет, вопрос на каком уровне


Zerocool,
скорее всего на выходе ключи блокируют выход если нет сигнала ниже некоего порога, не шуметь карта не может, не того класса устройство ))

 

[Zerocool]

M16 у меня ничего не шумит, специально проверял )

 

[drug]

уточню, что непрерывного фона нет, а как будто слышно как работает винт, щёлкает когда считывается информация...

 

[M16]

Zerocool,
я тебе выше написал почему на выходе нет шума )) ключи блокируют, чтоб щелчков при включении компа не было, они же и остатки шума давят, стандартное решение для старых PCIных карт
из даташита на AD1852 "115 dB Stopband Attenuation",
в реалии DAC шумит –105 dB THD+N (Mono Application Circuit), при использовании псофометрического фильтра с кривой А, 117 dB Dynamic Range (Not Muted) at 48 kHz Sample
вполне стандартные цифры
может прикуплю как нибудь эту карту, сам померю что там у неё и как

 

[Zerocool]

M16 щелчки кстати есть ) при включении