Подготовка трека к разным "форматам"

Dmytro_ua

Dmytro_ua

Well-Known Member
10 Ноя 2006
3.952
1.677
113
Київ, Україна
Ребята, много раз сталкиваюсь с подобными заявлениями:

подготовка аудиотрека к техническому формату радио, телевидения, концертной фонограммы, для тиражирования на CD (DVD) и т.п.
Нажмите для раскрытия...

Объясните, пожалуйста, требования к этим форматам.

(если жестких требований нет, то хотя бы приблизительную разницу - на что обращать внимание).
 
Dmytro_ua,
Ну, особых требований нет, НО ТВ - чаще всего по звуку моно. Каким образом они из твоего стерео трека получат моно - х.з. Некоторые умудрялись каналы миксить в противофазе, очень часто берут только один канал. Тут уж лучше самому сделать моно микс, ну и, возможно, ужать посильнее.
На нормальном радио обычно есть человек, который приводит к нужному виду треки, но и тут нужно учитывать, что обычно в радио-формате треки до 4-х минут (упрощенно), и лучше самому сократить длинный трек.
Для концертой фонограммы - возможно меньше жать и сужать стереобазу - далеко не все слушатели находятся в центре звукового поля и при широкой стереобазе часть информации им может быть не слышна.
 
  • Like
Реакции: RomanD и Dmytro_ua
1. На радио лучше делать "недожатые" треки, т.к. все равно будут жать или если трек нормально раскачан, то его не будут дожимать (как бывает - на всякий случай)? :mega_shok:
2. Концертная версия может быть моно или суженное стерео более распространено?
 
Ребята, поделитесь знаниями, кто действительно разбирается в этих делах, т.к. догадки оно ведь совсем мало чем может помочь.. :unknw:
 
Раньше трудился на тв..
Да, всю музыку складывал в моно в "кул едит" на 2 канала..Если "цифра" на монтажках, то в 48 кГц..
А вообще - этим занимаются звукари, переконвертят как им нужно будет..Качество, естесственно, предпочтительней .wav чем .mp3..но не критично))
Для тиража на CD - своя кухня..Занимаются этим мастеринг-студии..Мы отсылали треки, их порядок и названия..Затем получали диск и шли с ним на завод..Сейчас не вспомню-то ли на заводе делали мастер-диск, с которого печатается тираж, то ли со студии уже приходил мастер-диск..
Радио..Здесь идет речь скорее о длительности композиции..Качество-CD.
(хотя сомневаюсь, что всё, что крутится на радиостанциях-взято с "настоящих" "законных" дисков..радиоработники, разубедите?)
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Dmytro_ua
Dmytro_ua написал(а):
1. На радио лучше делать "недожатые" треки, т.к. все равно будут жать или если трек нормально раскачан, то его не будут дожимать (как бывает - на всякий случай)?
Нажмите для раскрытия...

Лучше делать так, чтобы они там ничего уже не смогли с ним сделать ! :-)
Кроме вкл. и выкл.


Dmytro_ua написал(а):
Концертная версия может быть моно или суженное стерео более распространено
Нажмите для раскрытия...

Обычное стерео с разреженной аранжировкой и более "сухим" саундом- при миксе все ревера -> -4дб
 
  • Like
Реакции: Dmytro_ua
Makkoshka написал(а):
1. На радио лучше делать "недожатые" треки, т.к. все равно будут жать или если трек нормально раскачан, то его не будут дожимать (как бывает - на всякий случай)?


Лучше делать так, чтобы они там ничего уже не смогли с ним сделать ! :-)
Кроме вкл. и выкл.
Нажмите для раскрытия...

Зачастую весь тракт на радио(ФМ-станции) пропущен через компрессор и прочую отстроенную обработку.И никто там включать-выключать его не будет-темболее регулировать.
Поэтому для радио эфира не нужно увлекаться RMS так как хорошую компрессию еще раз помножат и засерут.(Ярый признак плохого сведения-Петросов-Кайфуем)Его и так на аппарате скручивать приходится(АЧХ-перегруз).А по радио ваще кал.Он сам себя забивает.
Ну а для местного канала укв-радио(которое проводное) наоборот приходится специально дорабатывать звук.Потому как всеравно гымно получишь.(Старые тетки и дядьки работают на старом оборудовании):biggrin:
 
  • Like
Реакции: Dmytro_ua
Нужно различать требования собственно по звуку, и требования по музыкальной форме.

По звуку важно понимать, что происходит с вашей фонограммой на радио, что с ней сделает эфирный процессор. Читать тут http://www.masteringonline.ru/articles/chto-proishodit-s-fonogrammoy-na-radio/

По форме формальных требований нет, обычно "до 4 минут", но на практике пожеланий достаточно много. Лучше, чтобы не было длинных инструментальных проигрышей, сократить длинное вступление, кода лучше "точкой", а не фейдом, время - 3.30. Есть еще всякие "индивидуальные особенности организмов" ((с) ЮИБ) - например, ПД одной московской станции терпеть не может саксофон, и трек с саксофонным соло обречен :)

Технически - для ТВ 16 бит, 48 кГц, макс уровень -9 dBfs, но они, собственно, сами сделают. Для радио - 16 бит, 44.1 кГц

Вещание на радио ведется из мрз с потоком 256 - 320. Но кодирование надо им оставлять, сами не делайте.
 
  • Like
Реакции: Dmytro_ua, Alex_HS, greennoise и 3 других
"...Но там не должно быть цифрового лимитирования и клиппинга. Оставьте кратковременные выбросы уровня нетронутыми. Дайте вещательному процессору сделать свою работу. Результат в эфире будет таким же громким, как и у перекомпрессированной фонограммы, но в нем будет больше чувства, прозрачности и жизни."

Andrey. Не могли бы вы ответить на больной вопрос, уже тысячу раз обсуждавшийся, - за счет чего реклама на радио звучит субъективно громче музыкального материала? По логике статьи получается, что рекламный материал должен быть меньше зажат??
 
NeedBeer написал(а):
за счет чего реклама на радио звучит субъективно громче музыкального материала?
Нажмите для раскрытия...
Так голос ведущего часто звучит громче их обоих. :)
Там, где мало музыки но много голоса - при том же РМС будет звучать громче.
 
Коллеги, не против, если я эту тему перенесу в раздел Мастеринг?

ИМХО, будет более адресно.
 
  • Like
Реакции: greennoise
NeedBeer написал(а):
Andrey. Не могли бы вы ответить на больной вопрос, уже тысячу раз обсуждавшийся, - за счет чего реклама на радио звучит субъективно громче музыкального материала? По логике статьи получается, что рекламный материал должен быть меньше зажат??
Нажмите для раскрытия...

ну громкость определяется не только RMS, а еще и спектром.
 
Andrey Subbotin я всегда замечал что после некиего наращивания рмс перестает быть громче субъективно. Т.е. -12 может звучать громче -9 -8 .. это как то тоже с частотной составляющей микса связано или с разборчивостью? какой рубеж этот как вы считаете?
 

Вложения

Последнее редактирование:
сигнал с большим количеством искажений будет субъективно восприниматься громче при равном RMS. а предел есть, но численно его назвать невозможно - это сильно зависит от фонограммы, иначе говоря, каждый трек имеет собственный "потенциал для сжатия"
 
по поводу искажение - да. это понятно - относительно работы таких сатураторов как окфорд инфлятор и проч.
но я то как раз картинку замечаю наоборот - чем чище сигнал и РАЗБОРЧИВЕЕ, тем он громче звучит, не смотря на то что рмс не -9 а -12. начинаешь прибавлять - доходит до -9 -8 и все - порог, дальше только хочется ручку на контроллере моников потише делать, что само по себе смысл увеличивать рмс теряет

и типо второй момент как я понял вы озвучили: с большей стреднечастотной составляющей меньший рмс сигнал все равно громче на слух, чем ужатый но с приобладанием баса (например яма бочка-бас или яма стринги-пэд)
 
Последнее редактирование:
Испанский ГалстоГ написал(а):
и типо второй момент как я понял вы озвучили: с большей стреднечастотной составляющей меньший рмс сигнал все равно громче на слух, чем ужатый но с приобладанием баса (например яма бочка-бас или яма стринги-пэд)
Нажмите для раскрытия...

Да, кривые равной громкости... чем больше середины - тем больше орет.
 
Alex_HS написал(а):
А почему, если не секрет? С меня обычно требуют для радио мп3 320кб\с 44100.
Нажмите для раскрытия...

на станции должна существовать определенная процедура, прописанная во внутрикропративном стандарте, по которой процесс проходит - они там всякие тэги прописывают для базы данных, у некоторых уровень меняют. Потом, есть всякие исключения - "европа плюс" вещает wav 16-44, "шансон" - мпег2.
 
  • Like
Реакции: Alex_HS
да, надо отметить, что на цифровом ТВ вещании (а это, по сути, все сегодняшнее вещание) схема процессора может чуть отличаться - нет фазовращателя, и нет формирователя ксс. Но выводы все равно применимы.
 
Andrey Subbotin написал(а):
ну громкость определяется не только RMS, а еще и спектром.
Нажмите для раскрытия...

???. Не понятно. Растолкуй пожалуйста. Как с этим спектром бороться. Я его всегда использовал для убирания всякой бяки. Но ни как для RMS.

З.Ы. Андрей, ну это уже не в тему, прости. А что из аппарата у тебя осталось после Азовки по сей день? И с чем ты расстаться не можешь?
 
а чего растолковывать? вроде все сказали... если хотите очень громко - убивайте низ. Чем больше середины - тем громче :)

да многое осталось - вся кладовка забита. Не люблю продавать приборы, на которых долго работал. Они же живые :) А что сейчас использую - список на сайте есть.
 
А при чём здесь тогда спектрограмма? А просто по волне нельзя определить, что да как? Кирпич, он и есть кирпич. Часто приходится расколбашивать эти кипичи. Будь они прокляты!!!

З.Ы. Спасибо, успокоил мою душу. Андрей, из всего девайса, что у тебя был, я бы отметил, красненький - такой. Что стоял по правую руку на столе. Его эквалайзер всегда был в букве V. Кажется 3 полосы, или 4. ВЕЩЬ!!! Самая актуальная прибамбасина.
Он жив ещё?

З.Ы. З. Ы. Прости, я запамятывал, а провода у тебя были, кажется МОНСТРЫ?
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу