Работа на честном софте. (2 онлайн)

[almond]

Крик души типо.

Решил я тут стать честным и пересесть на купленный официально софт.
Ладно, сказал я себе, хрен с ним. Пусть это стоит денег, но спокойствие дороже и буду я, типа, наслаждаться сознанием своей честности. И решил посмотреть, что мне нужно для работы из софта.
Ну, в общем, не так много мне и нужно. Ну Контакт, Трилоджи, Атмосфера, Нексус, барабасы разные, Вир там какой-нить. Да и все, пожалуй. Ну и для мастеринга чтонить.
Ах, да! Кубейз еще.
Решил начать с Кубейза. Позвонил в Мультимедиа Клуб. Было это в начале февраля. Нет, говорят. Нету в наличии. Будет в конце месяца. Ладно, думаю, честность моя отдохнет пока, будем осваивать паленый Лоджик. Звоню в конце месяца, на сайте появился, смотрю. Нет, говорят, закончился! Ну, "№;%:?, когда будет? В конце марта, говорят. Ну, в общем купил я его таки.
ОК, думаю, надо теперь обрастать плагами. Купил Komplete. Сразу. Без ожидания. Фантастика просто. И все. И больше НИЧЕГО И НИГДЕ НЕТ.
Где в Москве купить Нексус? (Ладно, в конце концов я его за бугром купил). Где купить Спектрасоникс? Где Вир купить? Где все остальное?

Нету Н И Ч Е Г О!!! И нигде.
Так как же, блин, простому российскому музыканту стать честным? Где эти все плаги покупать? За бугром? Могу. Но долго, нудно, не факт, что приедут и уж если быть до конца честным и таможню платить, то стоимость того же Вира весьма получается почти на 25% дороже, чем в Штатах.

Вот и подумаешь тут 30 раз о честности...

 

[Марлей]

Блииииин, я те завидую уже, мнеб такие параблеммы:good:

 

[Марлей]

нет, Almond,
прав, купленный софт юзается с умом... Купишь софт, и вздр+чишь его, чтобы окупился. aint2:

 

[tarzan]

Ничего что я тут почистил?

А вообще проблема не такая простая как кажется. Недавно подбирал софт для ноута с таким расчетом, чтобы все было легальное и, по возможности, бесплатное. Задачи самые обычные: офисе, интернет, утилитки и проч. Так вот, Open Office, хотя и позиционируется как совместимый с MS, все же имеет свои подводные камни (не говоря уже о том, что документы из MS Office 2007 не читаются). То же и с утилитками типа 7-zip и др.: по идее она совместима с тем же раром, а на самом деле не всегда.

Это я к тому, что у нас народ развращен пираткой, а установка лицензионно чистого ПО за бесплатно (недорого) - это таки проблема.

 

[Юркi]

я уже давно по возможностью пользуюсь фрисофтом, офисный софт весь уже бесплатный, тока иногда грешу файнридером и фотошопом. в музыкальном главная проблема с секвенсором, остальное можно подобрать..

 

[almond]

Я не дрейфлю. И давно и много покупаю за рубежом, и по интернету, и когда там бываю сам, а бываю достаточно часто.
Меня раздражает то, что у нас в стране, где пропагандируется антипиратство, на самом деле этому самому пиратству нет альтернативы.
Да, можно свободно купить многие продукты Майкрософт, Apple, Adobe. Правда не всегда на них будут гуманные цены, но это уже вторично. С переменным успехом можно купить софт от Штайнберга, Нейтива и М-Аудио. Но это - все! Вот в чем проблема. Где, например, можно купить большую часть линейки от Биг Фиш? Ответ: в России - нигде. В Англии я лично знаю 4 магазина в Лондоне и Эдинбурге, в которых все это без проблем есть. В маленьком Копенгагене - один магазин знаю. Список можно продолжать и продолжать...
И самое главное - живя там я могу все это по инету заказать и через 2 дня софт будет у меня. Безо всяких геморроев с таможней и переплатой сумасшедших процентов, и будет точно, а не так, когда я в свое время заказывал себе Скарби СЕР и они вынуждены были 3 раза мне слать сей продукт, потому что первые два тупо скоммуниздили на таможне или на почте.
Для того, чтобы получить официально (!) купленный продукт, мне нужно поехать на международный почтамт или туда, где базируется FedEx, UPS или что-то другое, потерять как минимум 2 часа там, потом ехать куда-то платить долбанные таможенные сборы, которые у нас чуть ли не самые идиотские в мире, терять время и нервы.
Вот я и спрашиваю, какого хрена?
Мне НУЖЕН Вир, я ГОТОВ ПЛАТИТЬ за него те деньги, которые он стоит, но кому платить-то, если никто его сюда не возит официально?

И так во всем. Впрочем, это уже пошла лирика...

 

[Wham_48]

долбанные таможенные сборы, которые у нас чуть ли не самые идиотские в мире

В Белоруссии с этим ещё хуже :bad:
(А насчёт софта , думаю просто "никак"))

 

[Alex_HS]

В Белоруссии с этим ещё хуже
(А насчёт софта , думаю просто "никак"))

На Украине та же байда (хотя может в Киеве получше дела обстоят?). Кроме Винды и антивирей в магазинах нифига нет. А Штейнберговских продуктов, например, вообще не поставляется. Доставать из-за бугра через жопу с переплатами - ануегонах, я не настолько богат, чтобы кормить таможню и прочих нахлебников.
ИМХО, появление в свободной продаже (на прилавках) софта по реальной цене (без совковых накруток) многих бы стимулировало к покупке. Когда видишь постоянно на витрине - начинаешь думать, как то и деньги сами начинают подтягивацца. Как часто говорит моя жена - мысль материальна. А в электронных платежах и Визах с Мастеркардами я баран-бараном.:fool::blush:

 

[Wham_48]

Alex_HS, Самый простой способ помоему в таких ситуациях, это когда есть знакомый человек скажем в Германии, ему через инет заказать карточкой - пять минут, а деньги через вестерн юнион отсылать (который в Минске кстати сказать имеет совершенно свой эдишн :secret:, который думаю создателя этого самого юниона привёл бы в недоумение)

 

[sal-gena]

у нас на Украине вообще сейчас таможня лютует(из за премьерства женщины с косой),по роду работы приходитсяч иметь дело с таможней-растаможкой..так сейчас в 7-8 раз дороже товаар мне растомаживать чем 6лет назад!!!! Вот тоже кое что из софта купил бы и ну совсем негде!
Сейчас уже думаю о покупке семплов Ямаховских(к Мотиф ХС) ,но как представлю весь этот геморрой с таможней и...

 

[Alex_HS]

Самый простой способ помоему в таких ситуациях, это когда есть знакомый человек скажем в Германии

Да нет никого настолько знакомого, чтобы удобно бы было попросить.

 

[cliff_s]

хм. товарищи, в таком случае имеет смысл кому то заняться бизнесом, у кого проезд в европу или на другой континент открыт, и заняться софтом под заказ. своего рода бизнесс. Коль общество готово платить за работу.допустим раз в два месяца ездить. понабрал заказов и поехал..
своего рода бизнес. а почему нет.

 

[Alex_HS]

имеет смысл кому то заняться бизнесом, у кого проезд в европу или на другой континент открыт, и заняться софтом под заказ.

И какя цена в итоге получится?!

 

[almond]

Да не в бизнесе вопрос!

Я понимаю, что многим дилерам просто не выгодно таскать сюда единичный софт, потому что спрос на него единичный. Вон в Музторге на Савеловской уже который год Куб пылится какой-то версии типа Студио. Ну нету спроса на него и все тут.

Естественно, гораздо проще зарядить интернет, выкачать оттуда паленый плагин и работать с ним.
Вот я уверен, если провести на этом самом форуме опрос, кто предпочтет за тот же Vi.One платить 400 баксов, а кто предпочтет паленый софт (причина не имеет значения - нет денег, идеология, да вообще все что угодно), но за продукт "здесь и сейчас", то есть пошел в магазин и купил - то результаты опроса будут: сотня за палево и единицы за официальный софт.

Есть десяток путей, чтобы привезти из за бугра то, что нужно, вплоть до поездки туда лично. И это не вопрос.

Но!
Вот элементарная ситуация. Прилетела, типа, муза. И обнаружила, что в произведении автора не хватает звука именно такого баса, который есть в Трилоджи. И в микс больше ничего не ложится. Да, можно подобрать из других инструментов, да можно ручками накрутить. Но это - время, а муза - она дама непостоянная. Лично у меня сколько раз было - начинаешь ручки крутить или подбирать звуки и все, за этим "кручением" вся идея теряется, настрой пропадает. Где-нибудь в Лондоне я быстренько смотался бы в Сохо в магазин Turnkey и купил все, что надо. А живя в каком-нибудь Poolе - заказал бы через инет и утром следующего дня у меня был бы необходимый плаг.
Но здесь, даже используя все возможности, я этот плаг раньше чем через неделю - две не получу.
Вот о чем речь.

ЗЫ. Вот давайте все таки опрос организуем. Интересно.

 

[Litvinov]

Честно говоря не понимаю проблемы. Сделать кредитку - не проблема. Окрытъ ПЕЙПАЛ или аналог - не трудно. Купить в сети проще простого... Купить в Томанне или Мусик шопе - не трудно, учитывая что там по русски говорят. Навалом - бесплатных, обрезанных и дешёвых программ. В чём проблема?

 

[vaxa]

Litvinov, объяснили же... хотят боксовую версию, на месте не продается, через инет по визе купить можно, но тогда в 8 из 10 случаем возникает гемор с доставкой и таможней что по итогу зачастую оказывается по деньгам также как купить на месте но с гемороем.

 

[almond]

Litvinov,

Речь не идет о Германии. Речь идет о России, Украине, да и вообще, наверное, обо всех странах бывшего СССР, кроме Прибалтики.

Еще раз повторяю.
Захотел я купить плаг за рубежом.
1. Риск: При пересылке диск "теряется" по пути - случаев - навалом.
2. Посчитать Вам стоимость того же Vi.One при официальной поставке из США? Извольте.
Сам плаг - 400 долларов.
Доставка Fedexом - 25 баксов, она входит в стоимость плага, но в инвойсе идет отдельной строкой, это важно, почему - читай ниже.
НДС - 18%.
Расчет: Берется стоимость плага + стоимость доставки по инвойсу = 425 долларов.
НДС=76,5 доллара.
Итого - 501,5 доллара.
Таможенная пошлина - 30% с разницы между вышеозначенной стоимостью и 5000 рублями. По курсу 23,7 рубля за доллар получаем (501,5*23,7-5000)*30%=2066 рублей.=87,2 доллара.
Итого стоимость плага, без учета временных затрат, которые исчисляются часами, составляет 501,5+87,2=588,7
доллара.
Итого таможенная накрутка - 47%.

Ничего расчет?

 

[Юркi]

Если мне понадобится плагин и он свободно продается в моем городе, я:

я скачаю пиратскую версию, потому как сама формулировка странная. что значит "понадобится"? Один раз его включит в одной песне? Тогда тем более скачаю.
Постоянно им пользоваться в работе? Использовать его дома или для зарабатывания денег? Как я узнаю, что именно он мне нужен? Удобно ли с ним работать?
Не забывайте, что помимо возможности покупки ещё должно быть система рекламы, и не только в интернете.
нужно знать что он вообще существует, это плагин..

 

[Zerocool]

знаю непонаслышке, ...в свое время покупал кубейс 4
облазил кучу инетмагазинов , нашел только один с доставкой в Россию - мюзикалфренд по моему

заказал за 990 баксов с кредитки Visa , работают америкосы круто , через 2 дня товар был в москве) Ups garant

а потом ..........мне позвонили наши милые таможенники и попросили приехать в москву, с кучей документов на руках
уплатить - 490 долларов пошлины :wacko::aggressive:

в результате я пришел в ярость , ..отказался ессно ,
потерял 90 баксов за доставку
и купил кубейс в мультимедия клупе , за 1200....
он у них какой то завалялся случайно на складах последний а то бы еще полгода ждал

вывод следующий - ну его , простите нахер , ..такой гемморой..
на пиратском посижу пока

и теперь я прекрасно понимаю почему 90 процентов крупных инет музыкальных магазов не хотят ничего доставлять в россию , у них такой опции в shippng обычно нет, потому что они прекрасно понимают насколько у нас дебильная страна

 

[vaxa]

я скачаю пиратскую версию, потому как сама формулировка странная. что значит "понадобится"? Один раз его включит в одной песне? Тогда тем более скачаю.
Постоянно им пользоваться в работе? Использовать его дома или для зарабатывания денег? Как я узнаю, что именно он мне нужен? Удобно ли с ним работать?

ну на кой опять разводить эту демагогию? взрослые ж люди, все итак понятно.
неважно для каких целей. вопрос покупки с гемором или безгеморный юз вареза. этические соображения у каждого свои. это тут не затрагиваем, достаточно отметится в пуле, а разговор будем вести о методах и возможностях наиболее гибкой и удобной форме покуки плагинов/инструментов тут или за рубежом. :girl_devil:

ps. в в свою очередь стараюсь если брать что то боксовое то приурочиваю к поездкам туда/сюда знакомых и друзей. с таможней в таких случаях проблем обычно не возникает никаких. так что ручками везти пока самый оптимальный и приемлемый вариант.

 

[Wham_48]

Да, забыл добавить - я какраз не сказал о получении самого плагина.
(по схеме "друг в германии") : Просто высылается по обычной почте (коробочный вариант плагина) бандеролью.
Тоесть - посылка приезжает, приходим забираем. Всё. (так во всяком случае у минску, хоть чтото радует, тоесть - нету разницы (пока нету) что там за диск у коробочке и сколько он стоит)

 

[almond]

Wham_48,
Есть еще один вариант по схеме "друг в Германии"
Он высылает плагин, а Вы получаете фиг. Ибо на почте/таможне тетечке/дядечке понравилась красивая коробочка.
Ладно, если плаг стоит 20 долларов. А если 2000?

 

[tarzan]

А почему так важна именно коробочная версия? Часто можно оплатить картой и получить линк на скачку + рег. номер. Разве этого не достаточно?
И, насколько я понимаю, таможня при таком раскладе не участвует.

Понадобилась тут книга: стоит 200 с лишним баксов, плюс накрутки (см. выше), но мы нашли ее в электронном варианте за 85. И всем хорошо.

 

[almond]

tarzan,

Дык! Если бы!
А если он на 6 ДВД - дисках, это плагин?
Кстати, и Бог бы с ним, я бы выкачал, но нету такой возможности. Производитель не предоставляет...

 

[Wham_48]

Almond, Согласен, я тоже переживал по этому повводу, ну мол кто его знает, в таком диком месте...Но пока подобных случаев замечено небыло, хотя два-три раза имела место быть красивая коробочка (не с диском правда)
Ну а на случай если плагин уж очень дорогой, то можно и подстраховаться - сделать копию диска.

 

[ultrashock]

А если он на 6 ДВД - дисках, это плагин?
Кстати, и Бог бы с ним, я бы выкачал, но нету такой возможности. Производитель не предоставляет...

1. опять таки, заказать эти 6 двд у барыг (слить за пиво у форумчан) + купить лицензию и забить на коробочную версию - главное чтобы серийник (или код активации или пр.) выслали. а если вдруг один из 6-ти двд оказался битым?
2. заказать у ЧП-шников которые занимаются доставкой из за рубежа (типа известных всем на форуме Кости, Михаила и пр.) - доставка легкой коробки завесит ну максимум баксов 100.
ну и еще я скажу относительно себя: если некий плагин реально нужен (не могу жить без него), доступен в вкачиваемой версии с сайта и имеет адекватную цену (100-200 баксов вполне реально для мелкого софта для узких муз. задач - типа некоего эффекта, синта, эдитора и пр.) - значит нужно его брать.
p.s.: рад результатами опроса на форуме, а то некоторые даже на рапиду на месяц жлобятся аккаунт взять :scratch_one-s_head: как говорю всем знакомым что карта gps-навигации Киева на 2008 год фигню стоит всего 30 баксов - все крутят у виска и пользуются колотой 2006 года. и это порою люди - начальники - с доходом несколько кбаксов в месяц что ездят на недешевых тачках.

 

[Евгений Скрипкин]

Я тут случайно узнал, почему в России дорого стоит софт. Во всём виновата поправка Джексона-Вэника – изменение закона США о торговле, увязывающее торговые отношения с эмиграционной политикой той или иной страны. Поправка была принята в 1974г. в отношении СССР. Несмотря на то что в отношении целого ряда стран, ранее входивших в СССР, поправка уже не действует, в отношении России она еще не отменена. Кстати, на Украину она вроде бы уже не распространяется.

 

[tarzan]

Однако, сам факт появления таких топиков (этот не первый), плюс "показательные порки", которые наверняка готовятся в недрах соответствующих организаций, наводят на мысль, что ситуация будет меняться, хотя и медленно.

К примеру, наш партнер, магазин "8 нот" уже предлагает кое-что на своем сайте. Может быть спросить в их ветке насчет всяко-разного софта?

 

[vaxa]

gps-навигации Киева на 2008 год фигню стоит всего 30 баксов - все крутят у виска и пользуются колотой 2006 года. и это порою люди - начальники - с доходом несколько кбаксов в месяц что ездят на недешевых тачках.

ой немножко поофтоплю... :girl_pinkglassesf:
я тут прикупил гпс девайс - там карты устаревшие, проапдейтился официально через сайт, все равно не свежак. нашел в Киеве ту самую контору которая эти карты для для сего девайса делает. звоню им, говорю хочу обновить на последнюю.
не вопрос говорят, приезжай, за 170 грн (35$) обновим - это притом что девайс я как бы купил и карты там должны обновлятся думаю бесплатно. ладно, думаю подъеду обновлю, ну а потом переспросил а как если я снова через некоторое время захочу более свежую карту Украины.. они в ответ - приезжайте, за 170 грн мы Вам снова обновим. я честно говоря манал такую политику продаж. залез на "нужный" форум и слил те самые карты с такой наглостью я смириться не могу. :hysteric:

 

[Sema]

Очень неплохо было бы, если б "8 нот" занялся софтом. Думаю, спрос бы возник.