да, транспортируется больше намного, чем добывается.. поскольку сейчас почти весь среднеазиатский газ проходит в Украину и Европу через Газпром.
А не дефолт ли грядет?
- Автор темы Seriy
- Дата начала
При дилемме: побыстрее расплатиться с кредитом за дом/машину и вложиться в ПИФы, я думаю, только очень рисковый чел выберет второе.
)..Однажды моя пристала ко мне, купи говорит приставку игровую, та что PSP...А денях с собой не было(к кредитам относился отрицательно)..Но мы были в магазине, на меня давили:help:..И я говрю ладна, возьму в кредит:vampire:..После оформления вышли мы вдвоем с приставкой.Она - еще счастливее чем раньше и Он т.е. - совсе не довольный, показывая все это другим на своем лице)..Но тут включился мозх..И я сразу засветился....Просто вспомнил книгу роберта киосаки "бедный папа богатый папа" и денежный квадрант..чет в этом духе..Я через несколько дней должен был приобретать пиф...Оказалось, что кредит брать, это выгодно! Если эту вещь необходимо было купить, то ее и надо было брать только в кредит...
Я на этом еще и заработал)..С тех пор я более близко знакомлюсь с финансовым миром, оказалось что он такой увлекательный)...Надо просто совсем немного поразмыслить..совершенно ничего сложного..Главное никого не слушать! В смысле, если тебе говорит какой-то не бритый дядька с бутылкой пива в руке что пифы шмифы это все надувательство и все такое..не слушай его....у него денег в жизни было максимум на ящик водки..А лучше поищи.либо послушай, либо почитай советы успешных людей..Многие из которых начинали практически с нуля...
И я кстате крайне удивлен, что в этом топе так мало было негатива по поводу...Значит народ растет! Это не может не радовать!
Но я все равно расскажу присказку(не моя..чья не знаю..но рассказывают многие успешные и умнейшие люди)...-
когда нибудь ловили раков? Знаете почему впойманных раков не накрывают крышкой???...Потому, что когда начинает один рак пытаться вылазить из ведра, другие его хватают клешнями и утаскивают опять на дно ведра..Я это сам наблюдал)(кто не поверит))
вот примерно то же самое происходит и у людей..Не надо,не вздумай,обманут,фигня все это - говорят обычно те, кто совершенно к этому никакого отношения не имеет...Они сами ничего никогда не пытались сделать, и в силу своей слабости и в силу своего эгоизма...а вдруг у него получится? Как же я тогда буду казаться на этом фоне..он значит будет успешным а я так и останусь на месте..неее лучше сказать, что ни в коем случае например не вкладывай туда! Это стопроцентный лохотрон!! Поидем лучше пивка выпьем)...
А вообще, глядя на сегодняшние графики фондовых рынков жуть берет...Пиля ...удар конечно сильный...ладна посмотрим...время покажет..может это и к лучшему..кто знает:help:
Newalks,
Дык ты б научил жизни, куда сколько нести и типа что будет. Ну ИМХО, конечно, твоё сугубое.
Дык ты б научил жизни, куда сколько нести и типа что будет. Ну ИМХО, конечно, твоё сугубое.
И как оно работает? Волшебный рецепт, плиз.
)...Так я уже этот сикрет рассказал...но могу поподробнее..Если бы я заплатил сразу например 10 тысяч рублей(возьмем эту же приставку)) то у меня была бы только приставка)..А так я взял ее в кредит на 6 месяцев под 10% без первоначального взноса...Эти 10 тысяч , которые я всетаки не отдал сразу вкладываются в паевой фонд, который через полгода дал мне 12% и плюс главное - еще остались эти 10000р. которых могло в паевом фонде(учитывая человеческий фактор) и не быть вовсе...
Закон природы, деньги всегда тянуться к деньгам....А представь если у тебя есть 5 000 000 и ты захотел взять квартиру за 2500000 под 12%...Т.е. фактически ты вносишь минимальный взнос, например 300 000 , у тебя остается в паях 4 800 000..Вопщем тебе все эти 25 лет, дохода с пая каждый месяц будет хватать не только на выплату квартиры, а и еще на поездку по субботам-восскресеньям на канары..И опять же у тебя остаются еще 4800000
Да...хотелось бы подчеркнуть, то что я выработал(какую финансовую политику я буду проводить в семье) я использую для себя...Со своим характером, человеческими слабостями и т.д...Т.е. это может подходить только например мне индивидуально и может быть только я вижу здесь финансовую свободу...Поэтому сильно не пинайте)...Но мои результаты пока меня радуют)..Я уже могу себе позволить купить то, о чем всего лишь пару-тройку лет назад я даже и не задумывался ..мне эти цифры казались тогда очень большие..и мне это нравится)...Чет просто захотелось высказацца):russian_ru:
В смысле? Графики то есть)..А то что не работают эт точно...на выходных практически всегда падение..да как и на новогодние праздники
Newalks,
Иными словами, благодаря свободным средствам, ты реализовал актив, денежнай поток от которого позволил тебе покрывать кредитные выплаты. Да, в этом нет ничего волшебного, важно уметь инвестировать с минимальным риском.
Иными словами, благодаря свободным средствам, ты реализовал актив, денежнай поток от которого позволил тебе покрывать кредитные выплаты. Да, в этом нет ничего волшебного, важно уметь инвестировать с минимальным риском.
ну так я и не говорю,что это сложно..Но вот психологически к этому подойти было очень трудно..и причем много лет...много книг прочитал, бывал на тренингах, на семинарах..но все никак..потом пробило...
Newalks, в жизни люди берут кредиты не имея суммы равной стоимости их покупки, поэтому у них мысли нет об инвестировании, ибо инвестировать нечего, а купить хочется, отсюда все беды...
Меня бы кто научил)....А те анализы и выводы которые я делаю для себя..типа что и куда и как..могу поделится, если интересует мое мнение..Но тока думаю это нада в личной переписке делать..а то получится...сам знаешь..Если серьезно, могу тебе высказать свои мысли по поводу..пожалуйста..мне как-то и не жмет ни капельки...всегда старался чем-то помочь кому либо.и делал это с удовольствием..и мне кажется это мне помогает в жизни...)..
Эта беда у всех! Хочется все и сразу..А тем более когда тебе это кладут прямо в руки и говорят - бери, тебе сколько?
Самое главное терпение, ну а многим помогает обычный калькулятор..Так например если инвестировать всего 1000 р в месяц грубо говоря под 20% годовых 25 лет, то получится сумма равная примерно 440 000 $....Многие не внимательны к мелочам..У меня где-то валялась программка прикольная по поводу этого...попробую поищу
Newalks,
так ты просто взял товар на выплаты. так пол мира работает)
у нас в Израиле так живут все. даже в супермаркетах платят на два-три платежа.....тем самым просто есть возможность иметь чуть больше относительно своих зарплат. или покупать вещи, которые значительно дороже твоей зарплаты, при чём сразу.
т.е. вот в союзе мы всегда копили на машину из месяца в месяц...или на телевизор..ну не важно на что.....а таким способо ты просто покупаешь желанное сразу, а платишь потом...т.е. процес накопления превращается в процесс "кредитной выплаты"....
действительно, ничего волшебного.
п.с. у нас квартиру покупают только на выплаты...т.к. цены на квартиру от 80 до 200 тыщ долларов. кто может себе позволить такую квартиру за нал купить? а так..берут ссуду в банке..на 20-30 лет и вместо платы за сьём, ты просто платишь за свою квартиру кредит....
так ты просто взял товар на выплаты. так пол мира работает)
у нас в Израиле так живут все. даже в супермаркетах платят на два-три платежа.....тем самым просто есть возможность иметь чуть больше относительно своих зарплат. или покупать вещи, которые значительно дороже твоей зарплаты, при чём сразу.
т.е. вот в союзе мы всегда копили на машину из месяца в месяц...или на телевизор..ну не важно на что.....а таким способо ты просто покупаешь желанное сразу, а платишь потом...т.е. процес накопления превращается в процесс "кредитной выплаты"....
действительно, ничего волшебного.
п.с. у нас квартиру покупают только на выплаты...т.к. цены на квартиру от 80 до 200 тыщ долларов. кто может себе позволить такую квартиру за нал купить? а так..берут ссуду в банке..на 20-30 лет и вместо платы за сьём, ты просто платишь за свою квартиру кредит....
FON,
Нет, ты не раздуплил, волшебство тут в инвестировании денег, которые пошли бы на оплату покупки в актив, который стал зарабатывать тебе деньги, покрывая кредитные выплаты.
Нет, ты не раздуплил, волшебство тут в инвестировании денег, которые пошли бы на оплату покупки в актив, который стал зарабатывать тебе деньги, покрывая кредитные выплаты.
FON я чет думал ты в штатах живешь)..думаю мож появится да расспросить..невнимательный я , до конца надпись под аффатаром не понял...
А насчет того..да забей на это..Я тож говорю ничего сложного я не придумал..Просто как человеку далекому от мира финансов, мне это показалось очень даже)...
сорри... 1000 руб. = $40
1 год - (40 x 12 = 480) + 20% = $576
2 год - (576 + 480) + 20% = $1747,2
...
25 год - total = $ 271 861,1
Такая сумма получится, если каждый год, помимо процентов, "докладывать" эту 1000 в месяц или $480 в год. Но, теперь, пожалуйста, прикрутите к этой куче бабла инфляцию, которая произойдет за эти 25 лет.
Тем не менее, такой радужный результат не лишен смысла, если не произойдет смена власти со всеми сопутствующими радостями, или в более мягкой форме, на вклад не упадет кирпич, метеорит и т.д., в виде плавного изменения законодательства. Видели ли мы примеры в истории, когда экономика настолько стабильна на протяжении такого периода времени (читай, кукловоды, которые рулят кризисы, позволят случится такому развитию событий)? Эээ... Я достаточно политкорректен в рамках форума?
сорри... 1000 руб. = $40
1 год - (40 x 12 = 480) + 20% = $576
2 год - (576 + 480) + 20% = $1747,2
...
25 год - total = $ 271 861,1
Такая сумма получится, если каждый год, помимо процентов, "докладывать" эту 1000 в месяц или $480 в год. Но, теперь, пожалуйста, прикрутите к этой куче бабла инфляцию, которая произойдет за эти 25 лет.
Тем не менее, такой радужный результат не лишен смысла, если не произойдет смена власти со всеми сопутствующими радостями, или в более мягкой форме, на вклад не упадет кирпич, метеорит и т.д., в виде плавного изменения законодательства. Видели ли мы примеры в истории, когда экономика настолько стабильна на протяжении такого периода времени (читай, кукловоды, которые рулят кризисы, позволят случится такому развитию событий)? Эээ... Я достаточно политкорректен в рамках форума?
Нее и я ошипся и у тебя ошибочка ..вот http://forum.rmmedia.ru/attachment.php?attachmentid=11474&stc=1&d=1202657773
Схемы конечно красивые и гладкие и в хрематических книжках вроде Эрдмана все красиво расписано. Поле чудес в стране дураков, зарыл золотой, выросло десять....
Ну, хорошо... Пускай у нас есть волшебный черный ящик в который мы кладем рубль, а вынимаем 1,5 2 или 3. Этот ящик называется "фондовый рынок", "инвестиции", ПИФы, как угодны.
Вопрос господам "игрокам" и "инвесторам". Дайте мне внятное объяснение, откуда эта прибыль в ящике возьметься-то?
Ну, хорошо... Пускай у нас есть волшебный черный ящик в который мы кладем рубль, а вынимаем 1,5 2 или 3. Этот ящик называется "фондовый рынок", "инвестиции", ПИФы, как угодны.
Вопрос господам "игрокам" и "инвесторам". Дайте мне внятное объяснение, откуда эта прибыль в ящике возьметься-то?
вот еще одна..короч это очень интересный калькулятор, для быстрого подсчета преполагаемых инвестиций..Ну и просто,чтобы помечтать)http://webfile.ru/1735493
supersonic, вот именно
auzar, нет, эти бабки напечатают
Только вот механизьмы реалтаймовой нет для того, чтобы знать скока этого бабла надо напечатать, чтобы был макулатурный эквивалент, только что созданной материальной или виртуальной вещи. А не буит эмиссии бабла, т.е. кол-во бумажек будет постоянным, то цены на товары будут стремиться к нулю.
auzar, нет, эти бабки напечатают
Только вот механизьмы реалтаймовой нет для того, чтобы знать скока этого бабла надо напечатать, чтобы был макулатурный эквивалент, только что созданной материальной или виртуальной вещи. А не буит эмиссии бабла, т.е. кол-во бумажек будет постоянным, то цены на товары будут стремиться к нулю.
странно, но кроме товара есть еще услуги, которых не меньше чем вещественного товара и виртуального. или это не считается?
Я думаю здесь одна из причин откуда берутся)....В первую очередь постоянно рождаются новые люди)..Есс-но это уже готовые потребители, им нужны новые заводы, фабрики услуги...В это мы с вами, получается и инвестируем..Т.е. (образно) построив фабрику на наши деньги, нам есс-но причитается с каждого товара стотысячная доля копейки, которые аккумулируются на предприятиях далее идут сразу в банки..ну вообщем в потоки).....Настоящий кризис будет тогда, когда не из чего будет производить потребительский товар....
Здесь один из вариантов,то о чем я думал
Здесь один из вариантов,то о чем я думал
supersonic, Вы же читали книжки, зачем спрашиваете?
Образовалось предприятие- 100 чел сложились по 100 рубл, каждому выдали 1 акцию, цена акции 100 рубл, начали производить товар - башмаки.
рост акций обеспечивается след фундам причинами:
1. Предприятие приносит прибыль, прибыль всю или часть направляют на выплаты акционерам- дивиденды. Стоимость акций растет, и уже стоит 120 рубл, т е перв ст плюс див.
2. Через год успешной работы предприятие расширилось, наняли больше людей, башмаков стали производить больше и соответственно увел стоимость акций.- 150 рубл.
3. Инфляция в стране 10 проц и башмаки за год подорожали на 10%, акции тоже, поскольку их цена привязана к башмакам - 165 рубл.
Если кто-то захочет купить успешное предприятие, то в США его продадут с наценкой 14 раз, т е 14 умн на 10 000= 140 000. 14 это так называемое P/E (price/earning ratio) - среднее историческое для США, в Европе чуть меньше.
С башмаками все ясно- спрос был,есть и будет, его можно предсказать. Но есть инновационные предприятия- например, Гугл - поисковый сервер. Шо это такое, нужно ли оно людям и в каком обьеме? Капвложения в Гугл- стол и два стула. Но, возможно, Гугл завоюет весь мир. Поэтому все бросаются покупать Гугл и соотнош не 14, а 400. Это инновационный или спекулятивный актив. Т е сегодняшними прибылями он не обеспечен.
Кризис 2000 года в США связан с тем, что все бросились скупать такие Интернет активы, .com - доткамы. Капвложения - ноль, люди регистрировали сайт, и выходили с IPO - initial public offering - то есть размещали на рынке свои акции и получали в карман сотни миллионов. Когда выяснилось, что работающих компаний раз-два и обчелся, индекс NASDAQ рухнул с 6000 до 1400. Очень многие люди разорились, а NASDAQ за 8 лет вырос до 2400.
Касательно россрынка сегодня- исключая нефть-газ, P/E росскомпаний уже соответствует мировому, дальнейший рост - спекуляция, т е надежда на буд рост прибыли росскомпаний.
Нефт-комп торгуются с P/E 5, напр.Лукойл из-за "ножниц Кудрина" - так называется разница между мировой стоимость нефти и госналогом на экспорт этой нефти.
уфф...
Образовалось предприятие- 100 чел сложились по 100 рубл, каждому выдали 1 акцию, цена акции 100 рубл, начали производить товар - башмаки.
рост акций обеспечивается след фундам причинами:
1. Предприятие приносит прибыль, прибыль всю или часть направляют на выплаты акционерам- дивиденды. Стоимость акций растет, и уже стоит 120 рубл, т е перв ст плюс див.
2. Через год успешной работы предприятие расширилось, наняли больше людей, башмаков стали производить больше и соответственно увел стоимость акций.- 150 рубл.
3. Инфляция в стране 10 проц и башмаки за год подорожали на 10%, акции тоже, поскольку их цена привязана к башмакам - 165 рубл.
Если кто-то захочет купить успешное предприятие, то в США его продадут с наценкой 14 раз, т е 14 умн на 10 000= 140 000. 14 это так называемое P/E (price/earning ratio) - среднее историческое для США, в Европе чуть меньше.
С башмаками все ясно- спрос был,есть и будет, его можно предсказать. Но есть инновационные предприятия- например, Гугл - поисковый сервер. Шо это такое, нужно ли оно людям и в каком обьеме? Капвложения в Гугл- стол и два стула. Но, возможно, Гугл завоюет весь мир. Поэтому все бросаются покупать Гугл и соотнош не 14, а 400. Это инновационный или спекулятивный актив. Т е сегодняшними прибылями он не обеспечен.
Кризис 2000 года в США связан с тем, что все бросились скупать такие Интернет активы, .com - доткамы. Капвложения - ноль, люди регистрировали сайт, и выходили с IPO - initial public offering - то есть размещали на рынке свои акции и получали в карман сотни миллионов. Когда выяснилось, что работающих компаний раз-два и обчелся, индекс NASDAQ рухнул с 6000 до 1400. Очень многие люди разорились, а NASDAQ за 8 лет вырос до 2400.
Касательно россрынка сегодня- исключая нефть-газ, P/E росскомпаний уже соответствует мировому, дальнейший рост - спекуляция, т е надежда на буд рост прибыли росскомпаний.
Нефт-комп торгуются с P/E 5, напр.Лукойл из-за "ножниц Кудрина" - так называется разница между мировой стоимость нефти и госналогом на экспорт этой нефти.
уфф...