Neural Amp Modeler (NAM) by Steven Atkinson (9 онлайн)

  • Автор темы Автор темы DGray
  • Дата начала Дата начала

Evtomax

Вариант 1 Ну ваша психология сразу решила - что это плагин - он должен звучать дерьмово , вы это и слышите и ощущаете руками ))
Разница - между профилями и реальными ампами , в nam a2 далеко за пределами слуха и ощущений )) ..

Вот и все)) не вы первый , и не вы последний , который считает что его мозг что то может измерять )) адекватно ))

Вариант 2 - , у вас что то с трактом , задержками )) ...вы к ним чувствительны , это очень сильно влияет на восприятие звука, и "жесткие ощущения от игры " ...
И любой аналоговый прибор без задержек сразу ощущается выгоднее ))
 
На тяжёлой музыке я слышу разницу между mp3 320 килобит и исходником во FLAC. Проверял с помощью слепого теста в foobar2000, предварительно сконвертировав всё в WAV. Так что таким явным своим ощущениям в отношении гитарного звука я склонен доверять.
 
Окей я нашел свои пресеты а будут ли они работать если я их перекину на другую машину?

Выложите сюда свой пресет (с указанием вашего названия) - проверю у себя, приживется или нет )
 
  • Like
Реакции: Cubeason
это никакого отношения к вопросу не имеет
Как минимум, косвенное имеет.
После продолжительных развлечений в Jamulus с задержкой порядка 70 миллисекунд это слабо влияет на мои ощущения
Вариант 3. Мой слух существенно острее вашего. Ничем не хуже ваших вариантов.
 
Вариант 3. Мой слух существенно острее вашего. Ничем не хуже ваших вариантов.

Своим слухом я успешно 25 лет зарабатываю деньги )) как практикующий звукорежиссер , аранжировщик ,композитор, и мастеринг инженер ) и разработчик DSP в том числе ) ...
Простите , о ваших успехах на этом поприще я - ничего не знаю :))

Да и еще больше лет я практикующий гитарист . и владелец кучи гитар и гитарного стаффа))) в том числе и далекого предка NAm - Kemper)

Так простите , полагаю что мой опыт в гитарной теме - малость поболе вашего ) ( возможно ошибаюсь конечно )) но как то так кажется)
 
Мне достаточно доказать, что треск из разницы находится только в одном файле. И всё. А коммерческий успех говорит только о том, что вашего слуха вам просто достаточно для такой деятельности. И больше ничего.
 
О , у нас очередная летучая мышь на форуме ))) ....добро пожаловать , все остальные представители вашего вида , куда то подевались ))) ..
 
Искажения на уровне -6 дБ в пике способны услышать не только летучие мыши. Даже если они хорошо замаскированы полезным сигналом.
 
Либо вы просто не способны услышать разницу, которую слышу я. Никакие заслуги перед музыкальной индустрией этот вариант не исключают.
 
Чет пока никто не способен ) кроме вас :))))

аудиодоказательств . и цифр кроме слабоубедительных рассуждений про ESR - тоже нет :)

вообщем пока что вот так

1788790446680.png
 
Есть аудиодоказательство, что для вас лично проблема не существует (ну по крайней мере в случае прослушивания чужой игры на гитаре). Хотя не факт, что вы не получите большее утомление от длительного прослушивания NAM, чем от реального усилителя, даже если не осознаете проблему.

Есть аудиодоказательство наличия существенной разницы в форме волны у перегруза и его профиля.

У вас нет оснований утверждать, что проблема объективно не существует для меня или кого-то ещё.
 
а вот цифры ))

  • Корреляция: 0,996107
  • Разница общего RMS: +0,0037 dB у 253985 — практически ноль.
  • Оптимальная поправка громкости между файлами: 0,038 dB
  • RMS разностного сигнала после поправки: −32,63 dBFS
  • Отношение исходного сигнала к разнице: 21,10 dB
  • Максимальный пик разности: −5,33 dBFS

  • 20–80 Гц: −0,123 dB
  • 80–200 Гц: +0,031 dB
  • 200–500 Гц: −0,005 dB
  • 500–1000 Гц: −0,009 dB
  • 1–2 кГц: −0,030 dB
  • 2–5 кГц: −0,066 dB
  • 5–10 кГц: −0,169 dB
  • 10–20 кГц: −0,285 dB

все цифры разницы в ачх - , в тысячных дб ))

Натренированный слух слышит до 0.2 - 05 дб )) ...это прям потолок )
 

Evtomax

Если бы вы понимали что они еще значили ))32,6 dBFS после null-теста сам по себе выглядит заметным числом, но он не означает «слышно на 32 dB тише»: туда попадают микроскопические фазовые/временные и MP3-кодековые различия по всему сигналу.

Это сумма :)) различий )

А на любой слух эти файлы практически идентичны ))

И пик разности о просто один краткий момент, где после вычитания получился большой instantaneous peak — например, из-за микроскопического несовпадения транзиента, фазы или MP3-кодирования. Он может длиться буквально несколько сэмплов и вообще не восприниматься как отдельная разница. ) ...

ключевые цифры в этом тесте это именно разница в АЧХ ))) ... если бы хоть где то были серьезные динамические различия - эти колебания измерялись не в тысячных, а в конкретных децибелах ) а их - нет :)) ..

так что эта разница находится на уровне недоступном никакому человеческому слуху )) ... это уровень погрешности )


Впрочем у вас все еще впереди , тут были товарищи которые слышали разницу в побитно идентичных файлах , так что думаю вам еще есть куда развивать свой невероятный слух )\

кстати файлы сдвинуты относительно друг друга на гдет 188 семплов , полагаю это как раз задержка вашего тракта :)
 
Последнее редактирование:
Я писал сообщение о необходимости доказательства наличия подобных искажений только в одном из файлов, и пока не делаю утверждений, что доказал наличие существенных проблем у NAM. То есть ваше утверждение, что я чего-то не понимаю, в данном случае не имеет оснований.

Существенная разница между файлами есть. 32,6 dBFS достаточное основание, чтобы это изучить эту разницу подробнее.

У вас сейчас нет никаких оснований утверждать, что у разницы точно какая-то определённая природа, из-за которой это никто не может услышать.

У вас сейчас нет никаких оснований утверждать, что это не является погрешностью NAM, которую кто-то может услышать.
 
Существенная разница между файлами есть. 32,6 dBFS достаточное основание, чтобы это изучить эту разницу подробнее.
Вы не понимаете что означают эти цифры , и видимо упорно не хотите читать то что я вам написал ))

Могу повторить , единственные цифры на которые нужно обращать внимание - это разница в ачх ) ... потому что в фазовом тесте она является и мерилом среднеквадратичной динамической разницы )) .. (поскольку любые серьезные динамические изменения радикальные в посемпловом сравнении привели бы к драматической разнице в АЧХ ) ...


АЧХ практически нулевая, RMS файлов совпадает примерно до 0,004 dB, loudness совпадает, корреляция после выравнивания 0,996, а −32,6 dBFS null-остатка сам по себе ничего не говорит о его слышимости.

Если бы во втором проходе действительно были существенно другие пики/атаки на других событиях, это означало бы перераспределение энергии во времени. При достаточном количестве таких отличий оно полезло бы и в спектральную статистику, а не оставило бы нам одновременно: RMS средний ≈ 0,004 dB + корреляцию 0,996 + практически нулевую АЧХ в рабочем диапазоне.


По итогу в пределах возможностей ЛЮБОГО человеческого слуха - эти файлы идентичны

Вывод - вы заблуждаетесь ) об этом говорят сухие цифры ) ... и не очень дружите с анализом сигналов ))
 
Последнее редактирование:
Ваш случай называется , перцептивное переживание , и его источник находится не в различии сигналов. )
 
Не любые слышимые искажения приводят к существенной разнице в АЧХ. Вот слышали про такой формат, как mp3? Ах, точно мы же тут уже обсуждали mp3, и не раз! Звучание меняется, а существенной разницы по АЧХ нет! Вот чудеса какие!
кстати файлы сдвинуты относительно друг друга на гдет 188 семплов , полагаю это как раз задержка вашего тракта
Они сдвинуты из-за того, что я вручную выделял области экспорта в DAW... Ахахах...

Небольшие ошибки в форме волны, если рассматривать их глазами, не приведут к всплескам в размере единиц дБ, зато прекрасно приведут к существенному всплеску в разнице, и могут быть прекрасно слышны ухом.
 
Ну понятно , тут уместно вспомнить только пословицу про божью росу и прекратить дискуссию ) вразумление малограмотных фанатиков - не мое любимое хобби :)
 
Я привёл два теоретических примера, где слышимая разница не приводит к существенной разнице в АЧХ. Я могу привести примеры в виде конкретных файлов. А голословное обвинение в некомпетентности не является аргументом в данной дискуссии.
 
Я привёл два теоретических примера, где слышимая разница не приводит к существенной разнице в АЧХ
И к одинаковому Lufs .Rms )?) при ключевое слово "посемпловом " сравнении )) ..

хватит уже ) ...

Да , и разница даже при высоких битрейтах , в lame , особенно на ВЧ , может достигать нескольких дб ))
 
Последнее редактирование:
Вы утверждали, что отсутствие существенной разницы в АЧХ говорит об отсутствии слышимых искажений. Поправьте, если вы хотели сказать что-то другое.

И забудьте про mp3, у себя я вычитал WAV, и это не поменяло ничего.
 

Evtomax


Я еще доп условия описал )) но если у вас единственный способ ведения технической дискуссии дергать фразы из контекста ) то у меня нет желания в такой дискуссии участвовать ) .. извините )
 

Сейчас просматривают