Waldorf Iridium

[superfake]

@-Julian-, но вопрос был в другом... Третий раз: на какие характерные черты звука нужно обращать внимание? В чем твой секрет оценки звучания синтезаторов?))

AN1X однозначно удачный пример и равных на VST пока нет.

В чём это выражается? По твоим же демкам я слышу сухой, резкий и в целом неприятный звук с кучей алиасинга или х.з. что там всё время противно зудит в верхнем диапазоне. Просто боль для моих ушей.
Вот даже встроенный в Bitwig Polysynth звучит куда убедительней и теплее на мой вкус.

С Иридиумом всё иначе: в целом, многое звучит добротно, но из тех демок, что есть, пока яркого вау-эффекта у меня ничего не вызывает. Всё слишком утопленно в эффектах. Большой потенциал более-менее понятен. Также понятно, что многое зависит от самого саунддизайнера. Хотя... в том же Udo Super 6 везде слышу вкуснейший звук... вот просто в каждом тембре. ))
В общем, Иридиум вызывает у меня желание его купить, но не в приоритете.

Но может я слеп, имею узкий музыкальный кругозор, может скудна моя культурная база восприятия звука и критерии оценки требуют новых знаний?))

 

[-Julian-]

@-Julian-, но вопрос был в другом... Третий раз: на какие характерные черты звука нужно обращать внимание? В чем твой секрет оценки звучания синтезаторов?))


В чём это выражается? По твоим же демкам я слышу сухой, резкий и в целом неприятный звук с кучей алиасинга или х.з. что там всё время противно зудит в верхнем диапазоне. Просто боль для моих ушей.
Вот даже встроенный в Bitwig Polysynth звучит куда убедительней и теплее на мой вкус.

С Иридиумом всё иначе: в целом, многое звучит добротно, но из тех демок, что есть, пока яркого вау-эффекта у меня ничего не вызывает. Всё слишком утопленно в эффектах. Большой потенциал более-менее понятен. Также понятно, что многое зависит от самого саунддизайнера. Хотя... в том же Udo Super 6 везде слышу вкуснейший звук... вот просто в каждом тембре. ))
В общем, Иридиум вызывает у меня желание его купить, но не в приоритете.

Но может я слеп, имею узкий музыкальный кругозор, может скудна моя культурная база восприятия звука и критерии оценки требуют новых знаний?))

с вами я ничего не обсуждаю, у вас слишком страшный аватар. Раз неприятный звук, то AN1x вам не нужен. Аллиасинга у него точно нет, это вы промахнулись, вам миллионы скажут про AN1x обратное. Да что, собственно, вообще с вами обсуждать? Вы мелкими дешевыми No Name коробками копеечными интересуетесь. Поэтому всё, что более дорого, массивнее, солиднее для вас это ЗЛО, аллиасинг, ступеньки, едко на слух, боли нестерпимые и тд и тп. Я по вашим постам прошелся, ничего кроме странных и часто идиотских комментариев я от вас еще не читал. У нас кардинально разные понятия. Поэтому задавайте ваши вопросы лучше @pinhole я чую вы сроднитесь!

Я из темы вышел. Обсуждения закончил, радуйтесь и дышите глубоко!

 

[papaZooZoo]

Блдджад! Я только запасся попкорном и попутно хотел попросить, чтобы меня тоже наказали

 

[alexpen]

и попутно хотел попросить, чтобы меня тоже наказали

и меня немножечко тоже.

потихоньку клуб по интересам смотрю собирается

Пошли лучше в тему про TAL J-8 следующий vst юпитера обсуждать. Там хоть про звук )

 

[superfake]

Да что, собственно, вообще с вами обсуждать? Вы мелкими дешевыми No Name коробками копеечными интересуетесь. Поэтому всё, что более дорого, массивнее, солиднее для вас это ЗЛО

да, я всем по чуть-чуть интересуюсь... ))

но есть некоторые текущие фетиши ))

Я по вашим постам прошелся, ничего кроме странных и часто идиотских комментариев я от вас еще не читал.

Странно, что тебя так бомбонуло, что даже мою историю пришлось изучать... ))
Вроде ж вежливо обращался за советом, а в ответ - какахи ((


Баньте всех... до НГ работы - непочатый край ))

 

[andy felon]

@superfake, напервом как было на втором как стало?

 

[KB Music Studio]

да, я всем по чуть-чуть интересуюсь... ))
Посмотреть вложение 193129Посмотреть вложение 193130

но есть некоторые текущие фетиши ))


Странно, что тебя так бомбонуло, что даже мою историю пришлось изучать... ))
Вроде ж вежливо обращался за советом, а в ответ - какахи ((


Баньте всех... до НГ работы - непочатый край ))

Домохозяйке на заметку

P.S. студийным мониторам на первой картинке "больно".

 

[superfake]

@andy felon, последовательность правильная. )) Сейчас почти всё продал без сожалений. Года два пылилось и никак не возбуждало. ))
Откладываю с завтраков на Изель и ШаредСистемБГ. А пока времени только на что-то диванное хватает. ))

 

[Elle]

Ну что, все выговорились? Я сегодня добрая, но завтра за переход на личности ниже этого сообщения буду с удовольствием раздавать рождественские баны. И да, меньше слов, больше примеров - слов уже было сказано достаточно.

 

[andy felon]

@superfake, так то сетап слабоват)))) нет мотива нет ан1х.))))) о чем ты вообще думаешь))))

 

[pinhole]

@pinhole,
По звуку, мне еще по увиденным демкам стало понятно куда я его пристрою.

Кстати, а куда вы Иридиум пристроите?

Я вот сейчас пока понимаю, что он годится и для басов в стиле винтажных синтов (от фм и до муго/арпо/роландовских) или для солирующих партий от агрессивных до певучих, а про текстурные пэды вообще молчу. Он тут король. Даже барабаны с него годные можно взять. И это все без задействования семплера.
А если заливать в семплер, то вообще все, что угодно можно вытащить.
Проще, наверное, подумать для чего Иридиум/Квантум НЕ подходит )))

 

[pinhole]

Сравнение Иридиума и Квантума.

Если нужно только сравнение фильтров, то мотайте на 22:22

 

[KB Music Studio]

 

[metanol]

Записал бы кто-нибудь что-то агрессивное. Индастриал, EBM, например - все эти пэды надоели безумно.

 

[-Julian-]

Записал бы кто-нибудь что-то агрессивное. Индастриал, EBM, например - все эти пэды надоели безумно.

абсолютно моего мнения При всех своих синтезах звучит как бы мягко говоря не лучше ВСТ за 50 евросов. АСМ в разы интересней и богаче звучит. "А сколько ж корова даёт молока?" это про Иридиума звук.... "Мы молока не видали пока" это по факту, что из всех этих видео вытекает.... Пока звука на 2000 евро нет.... Но так как я щупал этот аппарат, могу сказать этих демонстраций от которых все скажут "вот оно! аппарат звучит" увы вряд ли будет. Ну разве что если приукрасят и красиво покажут. В натуре он скучный.

Пэды надоели, потому что я говорил их в Омнисфере 2 валом и они по качеству выше уровня Иридиум.

Вальдорф выше Блофельда не пойдёт больше.... Все его новые девайсы уровня Блофельда, не смотря на лампочки, кнопочки, новый формат корпуса....

 

[Kazimir6091]

Пэды надоели, потому что

они просто надоели
потому что везде
потому что нажмут и крутят ручки с умным видом

 

[pinhole]

Лишний раз убеждаюсь, что ничего подобного по возможностям, звуку и интерфейсу я никогда не видел.

 

[pinhole]

Записал бы кто-нибудь что-то агрессивное. Индастриал, EBM, например - все эти пэды надоели безумно.

О каком агрессивном звуке идет речь?
Можете референс показать? На что ориентироваться. Может и запишу, после НГ будет пару свободных вечеров.

 

[superfake]

У этого чела, кстати, классный канал. Подписан на него.
Вот это видео - совсем нямка. )) Особенно если читать титры с объяснением некоторых моментов.
Вроде незамысловатые патчи, но очень так всё кайфово. Патч с физмодом, где фильтрбанк возбуждается от драмлупа - ммм... ))
Главное - вовремя почухать Нептуна... ))

 

[mrf]

Патч с физмодом, где фильтрбанк возбуждается от драмлупа - ммм... ))

ну к чему такие сложности когда можно ревера навалить на то что валяется под рукой и иметь те же бесконечные атмосферы? все видео показывают только алгоритмичный ревер по сути, у которого функции не внутри одного из режимов педали, а вынесены пользователю в режимы осциллятора.

О каком агрессивном звуке идет речь?

- выключить все эффекты, особенно ревер и не включать их
- играть не мелодичные партии, а нажать и держать одну ноту.
- осциллятор в режиме проигрывания сэмплов
- фм полный диапазон частоты, проверка наличия алайзинга в верху шкалы
- добавить хардсинк, также протестить алайзинг по всей шкале (да, можно вместе с фм).
- тест шейперов (дисты драйвы) на алайзинг, можно на пиле или на синусе, но тоже по всему диапазону и особенно вверху шкалы.
- если там есть фаздисторшн, то его также выкрутить в максимально яркое положение и прогнать по всему диапазону.
- тест фазмод осциллятора в несинусоидальных режимах с макс модуляцией.
ну и т.д. т.п... на высоких нотах мы должны слышать простой синус без призвуков. очень удобно пичбендом проверять, т.к. в случае алайзинга там часть гармоник в одну сторону едет а часть в другую
я понимаю что подобный писк и дрон это не очень музыкально, но это именно то, что показывает КАЧЕСТВО и ВОЗМОЖНОСТИ синтеза, а не вот это вот все..
если вообще непонятно, то в крайнем случае можно посмотреть обзоры CAT или ODYSSEY. эти синты как раз делают все эти суровые модуляции музыкальными, что довольно тяжело сделать в цифре.

 

[pinhole]

@mrf, ок

 

[KB Music Studio]

@mrf, добрый день.
Как мы любим все усложнять.
Синтезатор очень крутой, зачем вот это вот все, мне не понятно. Вы не видите его потенциал без всех этих тестов? Тогда он вам просто не нужен.

P.S. Вы его сравниваете с CAT или с ODESSY?

 

[mrf]

@mrf, добрый день.
Как мы любим все усложнять.
Синтезатор очень крутой, зачем вот это вот все, мне не понятно. Вы не видите его потенциал без всех этих тестов? Тогда он вам просто не нужен.

P.S. Вы его сравниваете с CAT или с ODESSY?

я все сравниваю со всем, потому как математика и в африке математика, и сигнальная обработка едина, неважно, генерируется ли она аналоговой схемотехникой или обсчитывается цифрой, начнем с этого.
проблема цифрового синтеза это невозможность корректно вычислять нелинейные функции на скоростях аудио в реальном времени. поэтому производители прибегают к различным ухищрениям, и именно это и определяет разность звучания. а не сравнения с минимугами или какие-то там пэды. итак понятно что музыку можно писать и на простых самоиграйках, мне интересно что вальдорф может предложить с точки зрения алгоритмов. будет ли это очередной серум или все же у них есть козыри. юзабилити вообще по боку, интересен звук в первую очередь.
пока я вижу большую и дорогую педаль ревера, в которой полторы ручки заменены на целую кучу режимов. спектр звучания этого решения в моей системе ценностей довольно узок, но возможно это потому что я сильно упарываюсь реактором и хочу слишком многого. хочется космоса. настоящего аналогового драйва от цифры. а не когда только начал крутить и оно тут же в алайзинг... и по сути все что ты можешь это вейвтейбл с фильтром..
хотя да, вы правы, наверно это не для меня и модуляры это более разумный выбор, но не очень я люблю эти кучи проводов..
а все эти пэды у меня и в древнем вирусе есть с кучей банков от предыдущего владельца. ну можно его в педаль современную воткнуть но это читерство а не рулежка синта. красиво конечно не спорю, но слишком уж просто.

 

[metanol]

О каком агрессивном звуке идет речь?
Можете референс показать? На что ориентироваться. Может и запишу, после НГ будет пару свободных вечеров.

Согласен со списком форумчанина @mrf, который он привел ниже.

 

[KB Music Studio]

@mrf, извините, что время ваше отнял и потревожил вас.
Доказывать вам, что либо и тратить свое время на ваши эксперименты нет желания. Приобретите и экспериментируйте.
Я синтезаторы по другому использую, мне далеко до ваших знаний.
Я больше про музыку.

 

[superfake]

ну к чему такие сложности когда можно ревера навалить

А в чём сложность? )) В видео как раз показан довольно простой пример использования фильтрбанка, который просто триггерится драмлупом, плюс модулируется его частота. Проще некуда, и результат мне нравится. ))
Куда можно ревера навалить, чтоб получить что-то похожее - не совсем понял. )) А так, конечно, атмосферные звуки можно из любого мусора делать под красивым ревером. ))
Если что, я про патч, который после 3:50 появляется.

Условия для теста правильные, было бы интересно послушать. Только добавить ещё тесты фильтрбанка (физмода), какие условия - х.з., можно попробовать его возбуждать от клика, шума и голосового семпла, меняя настройки во всём диапазоне. Потестировать грануляр на том же семпле голоса. Погонять таблицу, сделанную внутри, опять же, из чистого человеческого голоса. )) Если возможно, потестировать FM с синусом источником и каким-нибудь драмлупом в качестве модулятора. Тоже всё без эффектов и с полностью открытыми или выключенными фильтрами.

 

[KB Music Studio]

Ребята, ну вы понимаете, что ни кто эти тесты делать не будет в канун нового года, да и не в канун тоже. Это нужно самому садиться и все тестировать, только вот у меня опять вопрос, а к музыки это какое отношение имеет?
Мое мнение, такие тесты больше интересны тем, кто сам создает синтезаторы или имеет к этому отношение, либо гику синтеза. Но рядовому музыканту, который относится к синтезатору как к инструменту зачем оно? Я возможно ошибаюсь и мой уровень знаний и опыта несчастно мал по сравнению с вашим. Мне просто кажется, что все это не про музыку, а про докажите, что это не Serum. Это не Serum

 

[Kilgor Traut]

рядовому музыканту, который относится к синтезатору как к инструменту зачем оно?

чтобы знать как инструментом пользоваться

 

[KB Music Studio]

чтобы знать как инструментом пользоваться

Что знать как им пользоваться достаточно изучить инструкцию. А дальше практика.

 

[superfake]

@KB Music Studio, та не, никто ж не требует, тем более если владельцу это не интересно. ))
Просто при возможности было бы интересно оценить качество реализации алгоритмов синтеза на простых тестах. Послушать, как возбуждается фильтрбанк от простых источников, как работает скан по WT на тут же созданной таблице, например, из голоса, без всякой мишуры из эффектов и доп. модуляций, оценить гладкость грануляра, свипы фильтров на чистой пиле, ну и прочее уже перечисленное... ))
И если кто-то решится на это - была бы ему большая благодарность. А понимания стало бы намного больше. ))