Таунхаус или квартира?

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
16.936
12.489
113
41
Москва
t.me
Друзья, а есть ли у нас тут люди, кто стоял перед выбором покупки таунхауса или квартиры в городе? Очень интересен опыт. Что в итоге выбрали, по каким причинам? Какие плюсы и минусы у таунхаусов перед городской квартирой? Что из этого перспективнее в плане последующей продажи или сдачи в аренду?
 
если рассматриваете как инвестицию, то квартира более надежный и ликвидный вариант.
 
Al JuniorМетраж будет больше это каррошо ....а удаленность важна ???? Я вота 2ч30м в день трачу на поездку туды сюды и 500 руб бензин в день...коммуналка в 2-3раза выше чем у квартиры. не пугает ??? Тогда таунхаус конечно лучше)))
 
Очень интересно, сколько платить в месяц за таунхаус?
sounds715, ты в тауне живешь? В каком поселке?
 
skyfall, нет, как вариант именно жилья, с последующим расширением.

сам думаю над этим. Один из самых главных вопросов - будет ли поблизости школа, поликлиника и т.д. Из подводных камней слышал такую инфу, что в таких поселках услуги ЖКХ сильно завышены. Вобщем получается всё очень сильно зависит от конкретного места.
 
не знаю , у нас в Германии такие дома пользуются популярностью , во первых обычно такие домики стоят там где тихо ) ...во вторых гораздо дешевле чем , обычный дом , обычно есть свой садик , что тоже конечно же плюс перед квартирой , вот вечерком летом вылез , развалился и на свежем воздухе вроде как ) ...меньше соседей ) , никто с верху не зальёт ) ...ну не знаю я бы конечно мог бы более серьёзно всё описать , но разные страны , разные свои заморочки ....
 
Только частный дом. Все остальное - компромисс для люмпен-пролетариата (даже с деньгами и положением). Стать квартирным заключенным по собственной воле может только тот кто родился в городе и так и не осознал где он живет...

Из подводных камней слышал такую инфу, что в таких поселках услуги ЖКХ сильно завышены. Вобщем получается всё очень сильно зависит от конкретного места.

Конечно завышена. И довольно сильно. Потому что таунхаус это все таже квартира, только для тех кто не хочет жить среди совсем уже лютых люмпачей и их отпрысков, а за это надо платить, да и электроэнергия и другие услуги там монополизированы что не может не сказываться на их цене. Фактически купив такую "собственность" вы будите в заложниках у истинных владельцев которые представляют вам услуги исходя только из своего уровня адекватности и жадности и если им надо будет завтра поднять плату в 10 раз для того чтобы выбить из вас нужные ресурсы или просто вас выжить куда подальше - они это сделают легко и без каких либо последствий для себя. Без собственной земли собственность это не собственность а бессрочная аренда с правом продажи (вид коллективной собственности), вы только покупаете право проживать между стенкой А и стенкой Б.

будет ли поблизости школа, поликлиника и т.д.

Отдавать сегодня в школу детей нельзя. Не на помойке найдены в конце концов. В сегодняшней школе единственное что делают успешно - социализируют в "стадо", образованием там уже лет 20 как не занимаются, не питайте иллюзий.
 
Последнее редактирование:
Только частный дом. Все остальное - компромисс для люмпен-пролетариата (даже с деньгами и положением). Стать квартирным заключенным по собственной воле может только тот кто родился в городе и так и не осознал где он живет...
А если работа в мск? Готовы тратить 5часов?
Я вота 2ч30м в день трачу на поездку туды сюды и 500 руб бензин в день...коммуналка в 2-3раза выше чем у квартиры. не пугает ???
Полтора года ездил до арбата на работу из подмосковья. Дорога пожирала 5часов каждый день. Сейчас в живу в мск. До работы максимум полчаса. За проезд меньше уходит. Уже не 500 рублей. Очень рад. И никакой мне дом не нужен с такими пробками. Если не надо в мск каждый день на работу, то можно жить в подмск.
 
надо и одно и другое, для работы - квартира, для отдыха - дом. без вариантов. будет тянуть с одного в другое по-любому.
имею опыт именно такого разделения жилплощади ) очень нравится!
 
Интересно будет послушать ваши рекомендации?

xxlarge,
в целом согласен, но про школу вы загнули конечно. Что так плохо в нерезиновой со школами?

Все зависит от конкретики. Я же всего лишь констатировал факт, от того что кто то согласен или нет - ничего не изменится. Хотите проверить верность/ложность утверждения? Отдайте детей в школу, только и всего. Заодно можно почитать Филипа Зимбардо (это тот который проводил знаменитый Стенфордский тюремный эксперимент) о формировании уголовного/деструктивного мышления и причинах которые этому способствует. Однако оспорить что любое заведение околотюремного типа с случайным формированием коллектива и прото-иерархией построенной на социальном доминировании где большая часть "участников" имеет уголовные наклонности в разной степени развития может нанести большой вред - крайне сложно. Что с этим делать? Сложно сказать - тут нет идеальных решений вообще, каждый сам решает этот вопрос как понимает, готовы схем тут просто нет. Проблема в конце концов не в самой школе как таковой а в том что сегодня называется школой, лучше быть быть почти голодным чем есть с помойки - вреда будет меньше.

А если работа в мск? Готовы тратить 5часов?

А если работа в МСК - тут без вариантов. Каждый сам выбирает как жить, искать возможность жить там где более менее в порядке с экологией или выбрать деньги большого мегаполиса + онкология и другие заболевания в придачу, но к сожалению многие это понимают уже тогда когда изменить уже ничего нельзя. И это мы еще не коснулись вопроса стоимости бетонной коробки которые большинство людей воспринимают как почему как место для проживания людей :) Мазохизм какой то если честно.

надо и одно и другое, для работы - квартира, для отдыха - дом. без вариантов. будет тянуть с одного в другое по-любому, имею опыт именно такого разделения жилплощади ) очень нравится!

Ну как вариант, хотя дорого и полумера.
 
Все зависит от конкретики. Я же всего лишь констатировал факт, от того что кто то согласен или нет - ничего не изменится. Хотите проверить верность/ложность утверждения? Отдайте детей в школу, только и всего. Заодно можно почитать Филипа Зимбардо (это тот который проводил знаменитый Стенфордский тюремный эксперимент) о формировании уголовного/деструктивного мышления и причинах которые этому способствует. Однако оспорить что любое заведение околотюремного типа с случайным формированием коллектива и прото-иерархией построенной на социальном доминировании где большая часть "участников" имеет уголовные наклонности в разной степени развития может нанести большой вред - крайне сложно. Что с этим делать? Сложно сказать - тут нет идеальных решений вообще, каждый сам решает этот вопрос как понимает, готовы схем тут просто нет. Проблема в конце концов не в самой школе как таковой а в том что сегодня называется школой, лучше быть быть почти голодным чем есть с помойки - вреда будет меньше.

бла-бла-бла...
Скажите прямо - как вы решили (или планируете решать) вопрос обучения своих детей ?
 
xxlarge,
все это умные слова-не более.О вреде нынешнего социума в курсе..Если,конечно,у Вас хватает денег на бытье-житье,да на обучение ребенка в частной школе с последующим устройством его в очередное уч.заведение-тогда да.Но дело в том,что большинству приходится довольствоваться общеобразовательными школами.И в связи с этим сложившимся положением ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от воспитания родителей(с момента мамкиной сиськи)зависит,кем вырастет чадо.Исключения,конечно,есть из любого правила,но именно так обстоят дела.
 
в целом согласен, но про школу вы загнули конечно. Что так плохо в нерезиновой со школами?
везде так. моя жена педагог с двумя высшими - работала и на периферии и в питере - везде идет сокращение программ обучения, низкое качество подаваемой информации - всё это идет сверху. разочаровалась в муниципальных школах (там наинают тупеть даже преподы) - сейчас работает в частном заведении.
 
Скажите прямо - как вы решили (или планируете решать) вопрос обучения своих детей ?
че тут решать - набираешь частных преподов или в платную школу - чтобы было кого трахнуть за хреновое обучение. дороговато выходит - но более надежно
 
Al Junior, на сколько я знаю, сейчас уже есть посёлки с передачей земли (не уверен на все сто) в собственность и плюс с оплатой электричества и гаха напрямую гос поставщикам (это - точно видел). Но, ИМХО, лучше участок под ИЖС в приличнмо местеи самому строить. Но это морока, и будет по-дороже.

PS
xxlarge, чего-нибудь сам достиг, или только теорию разводить и люмпенами поголовно всех городских назывтаь можешь? )))
 
В посёлках проблема, в городе проблема на проблеме, личный дом тоже сплошной гемор, но хоть личный и понятный.
Я бы за свой дом голосовал. Ну, может только в больмень приличном масте стародачном.
 
квартира в МСК, двушка, 9-14 миллионов.
участок земли в 15-25 км от мкад - 3 миллиона и выше.
за оставшиеся 10 лямов можно постоавить вменяемый дом, который не будет нуждатсья в постоянной доработке напильником. Но есть один нюанс - надо будет разобраться в строительстве самому, осознано выбрать застройщика, осознано подойти к проекту, и осознано контролировать стройку.

но детского садика \ _хорошей_ школы и прочего рядмо скорее всего не будет - нужно будет кататься на машине (и полюбить пробки)
 
Проблема не только в качестве самого образования. Главная проблема в том что все забыли что школа это в первую очередь социализация, закрытый микро-социум.


xxlarge, чего-нибудь сам достиг, или только теорию разводить и люмпенами поголовно всех городских назывтаь можешь? )))

Я ждал этого коммента :) Статью на Лурке уже знаете наверно? ))))))))))

Ну ок а что я по вашему должен достигнуть и как это соотносится правдивостью/ложностью данного утверждения? И почему люмпенов нельзя называть люмпенами? Большинство жителей Российских городов (включая Зеленоград) - люмпачи в 3м поколении (последствия "рабочих заселений") внуки которых уже давно не ассоциируют свою среду обитания как что то ценное и требующее бережного отношения, в качестве досуга понимают только "пивасик" и гидролизную водку из ближайшего магазина и соревнования в подражании нео-уголовным моделям поведения. А вы не замечали что люди с деньгами первое что делают - строят частный дом с высоким забором и собаками?

Так что не надо передергивать и обвинять меня в мезатропии - просто посмотрите вокруг. И уж тем более не надо требовать от меня срочно выложить варианты решения этих вопросов - это не имеет отношения к правдивости/ложности данных утверждений. Ну вот к примеру в водопроводной воде в городах остаточное загрязнение фекалиями, медикамедозными средствами и прочими прелестями мегаполиса может достигать весьма ощутимых значений. Поинтересуйтесь к примеру каким образом распространяется каждый год http://ru.wikipedia.org/wiki/Ротавирусная_инфекция. Давайте сделаем вид что этого нет? Вам нравится фекалии в воде? Мне лично нет. По вашему что я должен всем посоветовать? Провести личный водопровод? Кстати вот еще пример - есть замечательный южный город Геленджик, красивая бухта, пляж офигенный. Только вот почти не один местный никогда к этой воде и близко не подходит. Знаете почему или подсказать?


квартира в МСК, двушка, 9-14 миллионов.
участок земли в 15-25 км от мкад - 3 миллиона и выше.
за оставшиеся 10 лямов можно постоавить вменяемый дом, который не будет нуждатсья в постоянной доработке напильником. Но есть один нюанс - надо будет разобраться в строительстве самому, осознано выбрать застройщика, осознано подойти к проекту, и осознано контролировать стройку.

но детского садика \ _хорошей_ школы и прочего рядмо скорее всего не будет - нужно будет кататься на машине (и полюбить пробки)

Ой далеки вы от пролетариата :) Людей в РФ с свободными 9-14 млн. 0.001%. Можно построится ГОРАЗДО дешевле.
 
Последнее редактирование:
xxlarge, ну понятно, лучший способ борьбы это начать утрировать )))
в городах очень много интиллигентных и воспитанных людей.
и то что вы пишете, ну по меньшей мере неумно и оскорбительно.

- город имеет свои плюсы и минусы.
- Любые суждения в терминах крайностей- признак или глупости по молодости, или чего-то по хуже.
- "сначала добейся потом критикуй" тут приплетать глупо. Обсуждать (а не терпаться) всёж лучше с тем кто что-то знает а не слышал где-то.
- я и куча моих друзей (знакомых) закончили пусть спецшколу, но воплне себе беслпатную и общеобразовательную, закончили обычные "своковые" университеты, и раюотают в кампаниях типа фрискейл \ интел \ майкрософт\ гугл (эт не для пафоса совсем упомянуто) - так что коненчо глупо утвержать что у нас супер система образования. Но так же глупо утверждать что "всё пропало".
Вокруг куча пьяни, не спорю, но это ен повод для подобного трёпа.
- Если вы реально хотя бы интересовались из чего состоит "дом за высоким забором", то должны знать что вот эта ваша вода, до подачи в дом должны быть очищена. И совсем не проточным фильтром размером с бутылку пепси. Так что хоть в доме, хоть в квартире, если хочешь быть уверенным - фильтруй сам, многоступенчатых систем очистки сейчас полно.
 
Ой далеки вы от пролетариата :) Людей в РФ с свободными 9-14 млн. 0.001%. Можно построится ГОРАЗДО дешевле.

вы сначала постройтесь, поживите в "доме постоянного ремонта" годочков пять, а помто рассказывайте.
Ну и лично у меня нет желания жить в каркаснике из пенопласта или минваты. Дешего и тепло, согласен, но есть нюансы.
 
xxlarge, ну понятно, лучший способ борьбы это начать утрировать )))

Лучший способ борьбы это начать обвинять собеседника в неадекватности, утрировании и необразованности. Ничего нового )

xxlargeв городах очень много интиллигентных и воспитанных людей.

Где я это опровергал? И на PDJ бывают хорошие проекты, НО как правило....

и то что вы пишете, ну по меньшей мере неумно и оскорбительно.

Кого я оскорбил? Люмпачей "с района"? Им все равно, про RMM они не знают, предпочитают вконтактик и одноклассники.

- город имеет свои плюсы и минусы.

Спасибо, кэп. А то нам то с наших деревень то не видать что в городах творится.

- Любые суждения в терминах крайностей- признак или глупости по молодости, или чего-то по хуже.

Жду диагноза по юзерпику, уж взялись ванговать - не бросайте. Да, кстати в чем именно крайности?

Обсуждать (а не терпаться) всёж лучше с тем кто что-то знает а не слышал где-то.

Вы на раздел форума то посмотрите? "тЕрпаться" будите с бабушками у своего подъезда, а мы с вами пока дискутируем (во всяком случае очень хотелось бы думать).

- я и куча моих друзей (знакомых) закончили пусть спецшколу, но воплне себе беслпатную и общеобразовательную, закончили обычные "своковые" университеты, и раюотают в кампаниях типа фрискейл \ интел \ майкрософт\ гугл (эт не для пафоса совсем упомянуто) - так что коненчо глупо утвержать что у нас супер система образования. Но так же глупо утверждать что "всё пропало".
Вокруг куча пьяни, не спорю, но это ен повод для подобного трёпа.

А я про вас ничего не говорил. Я про вас лично - ничего не знаю. Школы, образование, общества бывают разные (в том числе в разное время), давайте не будем путать Оксфорд и "средне-образовательную" шарагу №100500? Не знаю насчет вашей спецшколы, но с орфографией дело плохо там видать (ой сейчас нарвусь на Лурк тоже, да?)

Если вы реально хотя бы интересовались из чего состоит "дом за высоким забором", то должны знать что вот эта ваша вода, до подачи в дом должны быть очищена. И совсем не проточным фильтром размером с бутылку пепси. Так что хоть в доме, хоть в квартире, если хочешь быть уверенным - фильтруй сам, многоступенчатых систем очистки сейчас полно.

Если ваш дом не стоит возле большого города/предприятий никакая фильтрация воде не нужна, хотя некоторые корректируют минерализацию (не обязательно и зависит от местности). Водопроводную воду же отфильтровать от загрязнений крайне тяжело, фильтрация тут помогает, но ее эффективность больше существует в головах маркетологов которые ее продают.

вы сначала постройтесь, поживите в "доме постоянного ремонта" годочков пять, а помто рассказывайте.
Ну и лично у меня нет желания жить в каркаснике из пенопласта или минваты. Дешего и тепло, согласен, но есть нюансы.

О! Вы по юзерпику наванговали о том где и как я живу?
 
Последнее редактирование:
ну, дальнейшее развитие разговора с вами понятно )) орфография пошла в аргументах ))))))), ну лень мне на форуме ошибки править, печатаю в слепую меж делом,простите уж)

писал я тольк оо б этом -
Только частный дом. Все остальное - компромисс для люмпен-пролетариата (даже с деньгами и положением).
на всякий случай. ну вдруг не знаете кем назвали всех жителей города - http://ru.wikipedia.org/wiki/Люмпен-пролетариат

я с вами ен согласен, все мои выводы из этого утверждения с которого вы начали в топике общение. Далее дискутировать в плане "найти у собеседника орфограиыческую ошибку" или потролить как-то ещё, ну.. скучно.

а, ну и заодно, прошу прощения за ошибки)) не знал что так мучает.
 
Да черт с ними, c ошибками. Вы прекрасно понимаете зачем я это привел (симметричный ответ). Все остальное - компромисс для люмпен-пролетариата это действительно мое мнение. Я реально не понимаю зачем платить безумные деньги за тесную бетонную коробку которая тебе фактически не принадлежит, получая в довесок кучу сумасшедших бабок в подьезде/на лавке и их внучков-гопников/люмпенов, заплеванный подъезд, фекалии и медикаментозные средства в водопроводной воде и отравленный воздух (онкология и прочее бонусом), ограничения по "времени шумности" и все такое. Ну себя не жалко - черт с ним, детей надо пожалеть, им жить еще.

Что касается терминологии - идем по вашей ссылке на wiki:

Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — неимущие) — социальный класс производителей прибавочного продукта, не обладающий правом собственности на средства производства, для которого основным источником средств для жизни является продажа собственной рабочей силы. То есть это 9x % населения любого города (и 99% всех творчески-занятых людей, увы).

ну и

Лю́мпен (-пролетариа́т) (от нем. Lumpen — «лохмотья») — термин, введённый Карлом Марксом для обозначения низших слоев пролетариата. То есть в современной терминологии это все эти продавцы, мелкие клерки и все кто имеет доход нижнего диапазона (<60к для Москвы). Те кто повыше просто пролетариат соответственно. Если вы находите эти определения обидными - все претензии Карлу Марксу.

Именно этот социальный класс фактически и проживает в хрущёбах и старых девятиэтажках, а ведь это весьма большая часть даже такого города как Москва или Питер не говоря уже о периферии, где эти хрущёбы составляют городской ландшафт чуть более чем полностью. Где тут противоречие? Вы можете работать хоть в Yandex, хоть в кремле и быть пролетариатом (и даже люмпен пролетариатом, если ваш доход низок). Еще раз - причина выбора квартиры в качестве места жительства основана изначально на том что эти квартиры достались в результате приватизации, наследства и населяет их этот самый класс пролетариата потому что другого жилья у него нет и не предвидится, нет возможностей. Тут еще нюанс в том что если изначальное поколение в этом "гетто" еще более менее понимает что к чему то их дети-внуки совсем уже теряют связь с реальностью и начинают элементарно испражняться простите в лифтах, крушить почтовые ящики, сбиваться с нео-криминальные "стаи" и всячески безобразничать.

Поэтому те кто тратит десяток миллионов на покупку бетонной коробки изначально - просто не ведают что творят/привыкли/не знают другого решения и тд. Ну не хотят люди жить на собственной облагороженной территории, хотят нюхать вонь из мусоропровода, ходить по плевкам "шириковых" и пить воду с фекалиями - их право. Кто же запретит?

У нас просто до людей все никак не дойдет что покупая квартиру они покупают не квартиру а соседей/район и тд. А с этим все как правило плачено и чем дальше от МКАДа тем все более радикально и радикально, в конце концов мы же не о МСК говорим? Посмотрите Тверскую/Владимирскую/Ярославскую области к примеру - весьма неплохой частный сектор и страшные извините обшарпанные люмпенские городские районы, где без оружия вечером появится уже страшно. Оспорите?

- Знаете ли, профессор, - заговорила девушка, тяжело вздохнув, - если бы вы не были европейским светилом, и за вас не заступались бы самым возмутительным образом (блондин дернул ее за край куртки, но она отмахнулась) лица, которых, я уверена, мы еще разъясним, вас следовало бы арестовать.
- А за что? - с любопытством спросил Филипп Филиппович.
- Вы ненавистник пролетариата! - гордо сказала женщина.
- Да, я не люблю пролетариата, - печально согласился Филипп Филиппович и нажал кнопку. Где-то прозвенело. Открылась дверь в коридор.
- Зина, - крикнул Филипп Филиппович, - подавай обед. Вы позволите, господа?


(с) сами знаете кто

p.s. В следующий раз кидая ссылку на википедию - попробуйте сами прочитать что там написано, дабы не лицом в грязь как говориться.

p.s. http://ru.wikipedia.org/wiki/Пруитт-Айгоу для общего развития.
 
Последнее редактирование:

Сейчас просматривают