[Demo] Slavik TS-10 (Вячеслав Вакуленко) - "Бабочки на снегу"

[Slava V]

Музыка - Раймонд Паулс
Стихи - Николай Зиновьев

Вокал - Вячеслав Вакуленко

Аранжировка - Вячеслав Вакуленко

Стиль - эстрада 80-х
Качество - mp3 320 kb/s
Длительность - 3:27

Сделал минусовку для коллеги-вокалистки, ну а для себя решил пересвести с собственным вокалом.
В определенном смысле задумка была соединить что-то от инструментального варианта из "Прогноза погоды" начала 80-х, где это произведение звучало в "Программе время", а также что-то от общей стилистики варианта Валерия Леонтьева.

В первом примере мне не очень нравится звучание баса, не нравится по отношению к звучанию баса 80-х, типа "эстрадно-симфонического оркестра Гостелерадио", каким он мне запомнился в детстве.

Во втором примере я все чуть по-другому свел, в частности, по другому обработал бас.

Для тех кто не в теме, не смотрел программу "Время", "Утреннюю почту", не читал на этом форуме темы "Советский бас - чем имитировать", примеры оригинала, вокальный и инструментальный.

Спойлер

Оркестровый вариант из "Прогноза погоды"
[video=youtube;DBkgh_bChTA]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DBkgh_bChTA[/video]


Валерий Леонтьев
http://video.mail.ru/mail/vitaminc73/3682/3480.html

В общем, показываю чисто демонстрационные варианты. Кроме всего, еще и экспериментировал с расстоянием до микрофона Samson C01, выбирая оптимальный вариант между расстоянием, настройкой чувствительности и громкостью пения.

К слову - я не позиционирую себя как звукорежиссер, тема большей частью об аранжировке.

 

[Kostya]

Вокал жутко шепелявит

 

[Jeysound]

Такой жуткий ревер на вокале это "дань эстраде восьмидесятых"?
Не сочтите за злой троллинг, но ассоциации:

Спойлер

 

[smirniy]

Такой жуткий ревер на вокале это "дань эстраде восьмидесятых?
Ну,может хоть теперь прислушаешься к моим словам...

 

[Aleksandr Oleynik]

Такой жуткий ревер на вокале это "дань эстраде восьмидесятых"?

+1

 

[Slava V]

Начну с того, что пока не имею настоящего студийного мониторного контроля, на котором можно точно выверить все мелочи, довольствуюсь проверкой на разной имеющейся акустике.

По поводу ревера. В первом куплете его однозначно много. Я просто пересохранил проект с вариантом, выложенным здесь, сейчас переделываю ближе к тому, что показано во втором примере.

Хотелось бы точнее услышать - длины ревера нужно меньше, или же количества, или же еще чего-то? Ревер - давно привычный "Arts Acoustic". Можно на вокал поставить отдельный и отдельно его настроить.

Планирую немного автоматизировать его. т.к. в первом куплете его нужно меньше, а дальше он теряется в миксе. Но тут одно "но". Не очень вариант делать намного меньше ревера, чем было в контрольных наушниках, т.к. во время пения Envelope некоторых нот связана с хвостами ревера, которые звучат по-разному в зависимости от того, как ты поешь.

Ведь можно вообще безо всяких реверов пропеть - "БА-А-А-БОчки", а можно филировать - "БА-а-а-а-бочки" , или наоборот "ба-а-а-А-А-А-бочки. В зависимости от этого ревер может звучать по-разному.

Поэтому если где-то филировал нотку в расчете на то, что ревер сделает "сустэйн", то уменьшать после этого ревер - наверное, проще перепеть вокал с заранее выставленным меньшим количеством ревера.

И еще это была проба новых наушников "Superlux HD 668B", которые использовались в качестве контрольных. В них довольно много верха. Поэтому мастер-трек на время записи чуть эквализировал. Во время дальнейшего сведения и при экспорте выключил, естественно.


Пока что ревер на вокале тот же самый, что и в режиме "send" на остальных инструментах.

Скриншот обработок. Это немного не соответствует тому, что выложено, т.к. начал пересводить.

Спойлер

Посмотреть вложение 66966

Спойлер

1) Wawes Audiotrack, использую, как компрессор для контроля, чтоб удобно было петь в Samson C01, иначе не очень предсказуемая динамика пения получается, пресет "Voice", хотя обычно ставлю "A Capella".

2) GEQ-10 - чтоб подправить то, что после записи услышано на колонках и скомпенсировать АЧХ Samson-а. Ну и в зависимости от манеры пения, конечно. Она в разных песнях разная.

3) Еще один компрессор. Т.к. после записи в наушниках, как правило, оказывается, что компрессора, выставленного для контроля, как правило, недостаточно, динамику нужно править, но отключать компрессор, который использовался при записи и что-то менять в нем - не всегда вариант.

4) Встроенный кубейсовский "Q" - просто громкость им поднимал.

5) Встроенный кубейсовский DeEsser. Несколько раз пробовал его ставить то до, то после эквалайзера, остановился пока на вот таком варианте. После использования DeEsser-а все то, что этот деэссер немного приглушил и убрал "серебро" в вокале, пришлось снова компенсировать эквалайзером.

В любом случае мне нужна такая реверберация, когда отдельные нотки филируются и плавно переходят в хвостики ревера, которые так или иначе должны быть слышны. Не вопрос, я могу вообще минимизировать ревер на вокале, могу заново спеть вообще без ревера, но опять же... )))


И потом, я не позиционирую себя как звукорежиссер, тема об аранжировке. "Плюс" выложен большей частью для того,чтоб минусовку не "запикивать". Ну и разные советы на будущее услышать, конечно.

 

[Aleksandr Oleynik]

По поводу ревера. В первом куплете его однозначно много. Я просто пересохранил проект с вариантом, выложенным здесь, сейчас переделываю ближе к тому, что показано во втором примере.
Хотелось бы точнее услышать - длины ревера нужно меньше, или же количества, или же еще чего-то? Ревер - давно привычный "Arts Acoustic". Можно на вокал поставить отдельный и отдельно его настроить.

Всё конечно зависит от задуманного..., ведь вполне возможно, что такое звучание голоса вы и задумывали.
Но на мой слух (а контроль у меня хороший) ревер в общем не соответствует не стилистики того времени ни вокалу как таковому вообще.
Тут вопрос не в длине его или кол-ве, он вообще для другого, может квартет скрипичный был бы с ним хорош, но не подобное произведение.

 

[Slava V]

вполне возможно, что такое звучание голоса вы и задумывали

И пел несколько дублей, стараясь уйти от манеры Леонтьева, а то ведь диктовала сама мелодия как-то. )))

У Леонтьева, кстати, какая-то "хитрая" компрессия там, на видео, хоть и качество там не очень, но что-то такое в этом есть. В принципе, я во время пения и хотел такой вариант настроить, чтоб петь очень тихо и вкрадчиво, но получилось то, что получилось. То есть, спел фразу "Где-е-то та-а-ам" - и пошел хвостик, когда слоги слегка наслаиваются друг на друга, как при "сустэйне", т.к. в этом месте гармония не меняется и все на одной ноте.
Если бы ревер был другим, спел бы иначе. Но копировать Леонтьева задачи, конечно, не было.

 

[Aleksandr Oleynik]

В принципе, я во время пения и хотел такой вариант настроить, чтоб петь очень тихо и вкрадчиво, но получилось то, что получилось. То есть, спел фразу "Где-е-то та-а-ам" - и пошел хвостик, когда слоги слегка наслаиваются друг на друга, как при "сустэйне", т.к. в этом месте гармония не меняется и все на одной ноте.

Вообще-то на вокал всегда вешают два пространственных эффекта - Ревер и Дилэй и отстраивают их так, чтобы один создавал ощущение того, что пели в каком-то помещении, а второй как ....., честно говоря даже не знаю какое слово подобрать, как FX некий, отстраиваемый для конкретного характера звучания.
Может и вам стоит поиграться с двумя эффектами?

 

[Slava V]

Может и вам стоит поиграться с двумя эффектами?

Вообще-то есть и такие мысли. Точнее - Холл как имитация помещения, а легкий и короткий Дилэй с автоматизацией - как имитация сустэйна в отдельных местах. Сейчас в наушниках попробовал поэкспериментировать, побольше pre-delay на ревере, настройку "smooth" поменял на "large", намного меньше ревера на всех инструментах - просто громкость FX-трека меньше, в таком случае нюансы ревера на вокале более читаемы и сама микродинамика вокала более читаема. В общем, нужно с прозрачностью инструментального микса для начала разобраться, затем вокал обрабатывать. Хотя в данном случае инструменты сводятся под вокал. В минусовке, сведенной для певицы, все звучит иначе.

 

[Aleksandr Oleynik]

Мне кажется, что все инструменты без разбора на ревер отправлять не стоит! Также, если ревером хочется их чётко отпозиционировать в пространстве (не только лево-право), то это индивидуальная работа с каждым инструментом и его отражениями, либо использовать дорогие пространственные Ревера типа MIR. А просто посылами отрегулировать объём каждого инструмента врятли получится...

 

[Slava V]

А просто посылами отрегулировать объём каждого инструмента врятли получится...

Да это понятно.

В рабочих станциях типа Ensoniq всего два фиксированных уровня посыла - FX1 и FX2, стараешься, например, отрегулировать холл так, чтоб и малый барабан не "куцо" звучал, и чтоб в отправленном на этот же FX2 рояле не было "каши". И при всем при этом как-то сводить даже проще и все звучит и на концертах, и в записях.

Взять хотя бы эту тему. Проверено на разных концертных площадках за много лет.

http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=93976&highlight=

то это индивидуальная работа с каждым инструментом и его отражениями

Я, как правило, оставляю у инструментов их собственные хорусы и другие обработки. Иногда даже и ревер немного оставляю свой, а затем все равно немного добавляю посылом общий ревер, для придания ощущения, что все, так сказать, приправлено единым "соусом".

 

[Slava V]

Пока я тут пробую что-то поменять, такой вопрос - не слишком ли много баса во втором примере?

Есть такая штука, как определенная "гипербола" всего-того, что нравится, что запомнилось, например из детства, хотя если послушать в оригинале, то то самое "это" - всего лишь оттенок, краска.

Мне в этом произведении в детстве больше всего нравился бас и электропиано. Но тот же Rhodes я почему-то стремлюсь сделать таким, чтоб он звучал не на уровне "то ли есть, то ли нет", а было понятно, что он есть, даже с обратной стороны колонок и с эквалайзером, настроенным на "улыбочку". )))

Спойлер

Это как маленького мальчика спросили - что тебе понравилось больше всего в зоопарке. Ответ был - трактор. Поэтому естественно, что этот мальчик на уроке рисования нарисует маленький зоопарк и большой трактор. )))

Я до того, как относительно недавно вновь открыл для себя это произведение, почему-то думал, что там и соло не на рояле, а на электропиано исполняется, как в других произведениях Раймонда Паулса.

То есть, я оригинал этого произведения с одной стороны воспринимаю таким, каким он есть на самом деле и дошел до наших дней, а с другой стороны - картины детства, что отпечатались в музыкальной памяти и влияют на творчество.

 

[Slava V]

В общем, пересвёл все полностью по-новому. Поменял партии ударных немного. Электропиано заменил на EVP73, изначально партия на нем и записывалась.

На вокал поставил отдельный Arts Acoustic Reverb, на всякий случай сделал его "чуть меньше, чем надо", т.к. мониторинг все равно не сдудийный, В общем, проверял на разной акустике и разных наушниках, сравнивал с оригиналом.