Немного о демпинге , ценах и самооценке...

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
недорогую плату за услуги
Да это нормально, когда ситуация с недорогой платой – стабильна, другое дело, когда все вокруг и вы в том числе получаете за работу одну вилку, а совсем рядом кто-то предлагает те же услуги в 5 раз дешевле.

любителей оценивать студийную работу по цене дешевой водки
эти же обычно на джипах или в мехах, извиняются что денег нет, пятый этаж дома недостроен и тп…
 
Отказывать нельзя. Не будут ходить. В этот раз можно и припасть, а в следующий взять больше. Процесс не должен прерываться, иначе забудут за два дня. Как говорит мой папик - "Какая, бля, прибыль - вернуть бы своё!"
 
на самом деле рынок дело хитрое, однажды я узнал что одной конторе игровой человек писал треки по 100$, лет пять назад, до кризиса 2008-го
для Москвы на тот момент это было практически ни о чем, так слезы
ну думаю ладно заработаю на чем нить ещё, а музыку для себя для души попишу )))))
потом я услышал эти треки, и понял что цена очень даже вкусная, прикидывая трудзатраты, таких треков можно за день наговнякать 5, а 3 в ленивом режиме

в том топике Зерокул шутя сказал что за эти деньги готов взять 3 аккорда, но ведь возможна ситуация когда и нужно эти три аккорда, и тогда 2000 р вполне адекватная цена, скажем короткая фраза некоего музыкального поздравления и приветствия

если конечно речь идет о полноценном творческом треке то это смешно и наверное проще заработать выращивая на своем огороде картошку )))
По идее на будущее хорошо бы указать в правилах, что бы люди в объявлениях, помимо указания цены, заботелись о референсах
Многие вопросы бы отпали
 
эти же обычно на джипах или в мехах, извиняются что денег нет, пятый этаж дома недостроен и тп…
но с другой стороны не насильно же заставляют они делать работу с ножом у горла
вроде как свободу сказать заказчику что он может заниматься своей музыкой самостоятельно (или просто послать в п....) никто не отменял
 
Я не думаю что это есть проблема.

Артисты, на кого мы работаем собственно есть трёх категорий...для меня по крайней мере они делятся как пассажиры в поезде....которые едут в общем вагоне, плацкарде и купе. Те кто едет в купе имеют свою кухню, свои цены и своих мастеров. Те кто обслуживает общий вагон не когда не потянут по уровню артистов из купе да и цена нах лимонадная им-артистам не нужна ибо там кака продукт. Так-же и с плацкартом. У каждого свой уровень и своя ниша.

Я лично работаю сейчас на плацкардную публику и там цены ессно ниже купе но не как для общего вагона.
Так что я к примеру не кому дорогу не перехожу ибо если у меня будет клиент-звезда например то цена будет соответствовать высшему эшелону. Ессно если я сам буду делать на таком же уровне. Нельзя спрашивать 1000 за ауно и наоборот если ты сам понимаешь что твоя работа стоит больше то соглашаться за копейки не будешь.
Я лично постоянно отшиваю всяких халявщиков но ...если будет ситуация что мне нужно будет спускаться ниже своей ценовой планке то я просто уйду в другой бизнес. У меня своя математика в этом бизнесе, если я не смогу заработать (50$ в день образно) то нах мне это нужно.

За 4 года моей работы через инет цены по крайней мере у меня идут вверх. Старые клиенты стиснули зубы и работают дальше. Новые если не тянут, отшиваются.
 
Electro-Nick, да, да, это неоспоримо. Просто наблюдение такое, всплыло в голове, мне на жизнь, когда доходит дело до денег, жалуются в основном прижимистые богатеи, простые ребята работают по нормальным ценам и не бухтят почему-то, уж не знаю копят они или занимают на оплату студий/аранжировок, но я когда в где-то что-то покупаю тоже как то нет желания бухтеть про «дорого» и тп… Начну бухтеть, стану богатеем :)
 
  • Like
Реакции: ahuraster
Всем!
Мне очень обидно , когда появляются такие предложения :
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=1488677#post1488677

Мой аккаунт не имеет прав доступа.
Но ващет, пускай будет конкуренция, мне кажется. Пускай себе делают за три рубля и продают, настоящему одаренному специалисту с действительно востребованным набором предложений они не помеха. В том смысле, что зарабатывать на ценовой безальтернативности я бы не хотел. Я демпинга не страшусь.

Almond, спасибо за подобности, думал всегда - куда он пропал а тут вон чо, сочувствую, конечно. Правда музыка сегодня кормит плохонько, нровно, так что мож все к лучшему...
 
Ребят, ситуации у каждого из нас бывают, не дай Бог, разные. Мне на улицах трех стран приходилось играть, а люди (в некоторых из них) думали, что я типа просто себя показать хочу. Не верили, что на таком уровне можно на улице на хлеб зарабатывать... Это я из одной личной беседы со зрителем почерпнул-)).
Но!!! Я полностью согласен с Игорем!!! Никак нельзя, всерьез себя за дарма продавать!! Понятно, что уровни разные, народ вон до сих пор, чуть ли не на ПСРках аранжи за бутылку водки пишет...
Но думаю, что ТС не к ним обращается.
Года четыре-пять назад, зарегился я на небезызвестном фрилансе и все свелось к тому, что кроме матерных слов в ответ на предложения "коллег", ничем это не закончилось. Каждый себя волен ценить, как ему вздумается, но никак нельзя забывать, что эта цена, складывается именно из того, как мы сами себя ценим! Если у клиента, не будет примера д.Васи за 100$, то он либо не прийдет к Вам, либо будет платить, сколько это стоит, а не сколько ему кажется это должно стоить!
Не будьте дядей Васей, плиззз!!!
 
Floyd
+1) Ниши - очень правильное понятие
понимание своей ниши от ненужных головных болей оберегает
если мне нравиться что-то то делаю из удовольствия
если не так интересно то просто прикидываю трудозатраты, и если понимаю что на других работах могу зарабатать больше при тех же усилиях, то ну их все эти запары, только себе дороже, в плане нервов

spred
а тут уже некая психология нужна в общение с клиентом, если чувствуешь что душу из тебя будут тянуть за 3 копеечки, то проще послать и не связываться с подобными типами
тогда и подбируться со временем вокруг люди которые тебя устаивают
как правило если кто-то кого-то кому- то рекомендует то это значит что он не только в исполнителе уверен, но и в заказчике тоже
 
Electro-Nick, да, такой стратегии и придерживаюсь. Утомляться от нытья некоторых заказчиков готов только по дополнительному ценнику :) А некоторым и дополнительный ценник не дам, на всякий случай, чтоб ночью спать спокойно :)
 
А я ещё делаю так. Если платят, то пишу на Нойманы (Телефункен) + Линкс + УАД, если денег мало, то и аппарат на эти деньги - Роуд + пульт + встроенные инструменты Кубэйз.
 
Electro-Nick,
-))
Вот еще, может быть кто-то скажет мистика, ан нет, друзья, так оно обычно и бывает... Несдержанность, предвестник геморроя!
Был заказ на несколько демо-треков, но недорого, по моим расценкам, были нужны финансы и других текущих работ, откуда можно дернуть аванс было мало, взялся. Ну и в итоге, через пару недель, пока я ковырялся с первыми версиями, чтобы было что показать, пришла работа
Эт, как грится, с кем не бывало... Но!
Если планка - пачка сигарет за трек, то больше никто не даст. Ни сегодня, ни завтра! А самое интересное, что если на рыбалку брать только мелкие крючки, то крупная рыба на такую наживку не поведется, не поверит-)).
Если вы набираетесь опыта, ок. Но если это сознательное падение, типа куда деваться...уж лучше деньтесь куда-нибудь, полезных профессий на свете много!

заработавших на жизнь аранжировками ?:))) покажите хоть одного ))))))
вроде жив, несколько лет в свое время зарабатывал-)
 
заработавших на жизнь аранжировками ?:))) покажите хоть одного ))))))

да не надо далеко смотреть...я вон 4 года на них ОДНИХ живу):0552:

А я ещё делаю так. Если платят, то пишу на Нойманы (Телефункен) + Линкс + УАД, если денег мало, то и аппарат на эти деньги - Роуд + пульт + встроенные инструменты Кубэйз.

это ты ломанул однако):scared: главное в руках и голове а не в Ноймане и Кубейсе.
 
soundroad,Floyd c парни ,я про миллионеров))
я сам музыкой зарабатываю ))

а потенциальные клиенты ) чем больше денег тем они жаднее ))
 
Помница заикнулся я тут о демпинге цен, мне сказали - сосни тунца сынок, это рынок. Видимо людям нравится заниматься мазохизмом, а потом плакаться как всё плохо в индустрии, почёсывая коленки через рваные ретузы.
 
Ну началось, надо было тему назвать - давайте обсудим работу свою.)
Приходилось работать в нескольких "зародышах" профсоюза.. Вот кстати всегда стоял вопрос, как увеличить количество участников не во вред качеству ?
 
всегда стоял вопрос, как увеличить количество участников не во вред качеству
Да это решается элементарно — те участники, чей уровень запредельно высок для общения с «низами» создают свой профсоюз из трёх человек :laugh:
Как как, на входе сдавать тест на выбор: записывать/сводить/аранжировать, ну и самое главное – аттестат средней школы чтобы уже был!
 
EVPO,
Не боитесь, что знакомых клиентов на всю жизнь не хватит, а молодежь по 100 баксов дорогу не перейдет?

Не, не боюсь абсолютно. Тем более постродакшн пока всё равно денег больше приносит. Да и вообще аранжировки не благодарное дело и я сейчас только для своего проекта стараюсь делать.

А таких примеров как у вас полно - слабости и отсутствию упорства очень много оправданий придумано.
 
EVPO,

Думаю, что о слабости и отсутствии упорства у конкретного данного человека говорить не приходится. Не все в этом мире зависит от силы и упорства. Будучи в Вашем возрасте я думал примерно как Вы. Позже жизнь показала, как оно бывает. По настоящему силен не тот, кто не падал, а тот, кто упал и поднялся.
 
Врятли вам профсоюзы помогут. Те кто на высоком уровне муз мастерства редко общаются и *низким*, у них своя туса и им уже ничего не надо все по накатанной движется . Цена муз продукта растет от известности и держать на уровне его надо. Если тебя никто не знает выше 1000-руб платить никто не будет. Купит твой трек просто левый чел за туже 1000руб , перепродаст Тому же Дробышу за 10000$, а он в свою очередь еще выше хоть 500 000$ тут зависит как уболтает:russian:
 
Последнее редактирование:
всётки, демпинг - это когда крупная студия пытается увеличить оборот по-средством занижения цен в своей нише. Это не хорошо.

а есть ещё пианерьё у которых порой нет другого варианта входа на этот рынок. Но, по большому счёту, они опасности не представляют. Тот кто что-то стоит, быстро цены поднимет. А кто пустой - тот из этого бизнеса будет вытеснен.

а ещё, бывают разные жизненные ситуации, когда приходится снижать цены, переходить в другие ниши. И это самое неприятное. От этого никто не застрахован, по сути. Вот для таких случаев и нужен профсоюз по-моему. Но, не для клеймения и порицания, а для помощи и поддержки.
 
Zerocool, Floyd А они всё равно разницы не слышат. Оборудования на дольше хватит. И вообще, мне давно похрен что они там себе думают. Нет денег, а хотят чтоб всё красиво было.
Судя по количеству лайков у ТС эта тема, наверное, самая ... прилагательное можно ставить любое... Собственно из-за того, что в этой теме обсуждается все и работают, иначе какой смысл. Для себя? Это когда есть тумбочка.
 
АлексQ вот это и есть ущербный подход , ....
"они разницы не слышат " ,а я вот если включаю свою плохую работу - мне разницу прекрасно слышно...
главный критерий хорошей работы в том чтобы ты ей был доволен не меньше клиентов..
 
АлексQ вот это и есть ущербный подход
+1
Вам платят за то, чтобы вы слышали разницу, и выбирали лучшее.. Если в сотне ньюансов сделать правильный выбор - то в целом разницу услышит любой.
Заработать репутацию очень сложно, потерять - проще простого...
Всем не объяснишь, что ты сделал так плохо, потому что клиенты гавнистые, и денег дали мало =)
 
Давайте не опускаться ниже плинтуса .
Любое движение должно стоить денег , и денег вменяемых.
Хочется , чтобы площадка RMM стала неким зачатком профсоюза.

Да, тема больная - очень часто звонят, и когда узнают цену, начинают возмущаться "вы чтоооо???? все пишут по три рубля, а у вас за то же самое пять???".

С демпингом бороться бесполезно - в минуту отчаянья любой готов за еду поработать, а пионерам любые смешные денежки - драйв и кайф по молодости, и ничего с этим не поделаешь.

Но! Есть одно, с чем мы можем совместно реально побороться - это с враньем и разводиловом в рекламе. Вот что мне не нравится, так это когда пионеры пишут на своих страничках что-то вроде "топовое оборудование, лучшая студия в городе, топовое качество" и тому подобное. А поскольку у звукорежиссуры и аранжмента очень расплывчатые границы качества, то многие наши заказчики ведутся и верят (ну, играет же что-то - и вроде, нормально все) и потом отказываются платить реальным профессионалам именно потому, что рядом есть десяток таки псевдопрофессионалов, у которых "все то же самое, но в три раза дешевле". Или мухлюют со списками звездных клиентов (знаю много историй типа фотки с реп. базы при студии вывешивают на сайте как клиентов студии, выдают фотки просто зашедших попить чайку случайно звезд за клиентов и т.п.). Или еще какое разводилово.

Короче, вот конкретный механизм - создать отдельный топик, лучше даже раздел типа черного списка, где под каждое такое разводилово будет создаваться отдельная тема. Плюс сверху всегда прикрепленный краткий резюмирующий список. Разумеется, должен быть авторитетнейший модератор с длиннющим списком звездных клиентов, чтобы было заранее понятно, что он уже мэтр и не может быть заинтересованным фюрером (такие здесь есть и мы их всех знаем в лицо :)) Надеюсь, мошенники будут очень бояться попасть в этот раздел и поубавят градус разводилова. Понимаю, что предложение скользкое, сам не уверен пока и не понимаю всех подводных камней и масштабов последствий такого механизма, но вот, мысля имеется. Ну, и разумеется, если разводилово устранено, удалять из списка.

Можно сделать и обратное, позитивное - сертификацию людей и студий с пом. такого профсоюза. Но это трудней - надо как-то раскручивать среди всех наших клиентов значимость такого сертификата. Это уйдет много лет, да и вообще, может не получиться.
 
Перейдем к цифрам? )

Сколько ставить минимальную цену за песню "под ключ"?

Студийная смена + гонорар звукорежиссера = 50 тыс.руб
Сочинение + аранжировка = 50 тыс. руб
Итого 100 тыс. руб
Сессионные музыканты - доп. услуга

Ок?

Это минимальная цена, озвучиваю ее потенциальным заказчикам с данный минуты.
Все согласны?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сейчас просматривают