И для того что бы удовлетворить его внезапно возникший интерес государство на деньги налогоплательщиков должно научить его делать аранжировки?!
Центр Современной Музыки в Сколково (4 онлайн)
- Автор темы Tritound
- Дата начала
Дык вот же ж - ниже! Пусть и не чукчи, и не блюз, но варган есть, и все весьма достойно - без всяких центров-шментров...
http://vkontakte.ru/bugotak?z=video1984245_161756893/videos1984245
знаете, по Сети гуляет запись - телефонный разговор Шостаковича с Ойстрахом. Обсуждают после репетиции разные нюансы. Их там нашлось на 15 минут разговора, и это при том, что Ойстрах - великий исполнитель, и оркестр тоже, думаю, был неслабый.
Представляете, сколько нужно внести правок в сделанную чужим человеком компьютерную аранжировку, чтобы она хотя бы частично соответсвовала тому, что задумал композитор? В нотах далеко не все можно передать, и далеко не все аранжировщики - великие исполнители.
И это не говоря уж о том, что не у всех выпускников консы есть деньги, чтобы платить аранжировщикам.
Речь не идет о том, чтобы композитор делал всю работу "от" и "до" - сам сводил, мастерил. Никто не пытается упразднить работу звукорежиссера. Но, в конечном итоге, чем больше инструментов в арсенале у композитора - тем шире его возможности. А компьютер - это еще один, весьма мощный, инструмент.
Я ж говорю - деньги налогоплательщиков это новый культ в стране.
Государство, на эти самые деньги, уже научило его разрешать двойную доминанту девятью разными способами, рассказало историю музыки от Палестрины до Губайдулиной, и еще много много всего. Значительная часть знаний ему не пригодится. Какая-то часть - пригодится. Вот компьютерная аранжировка - это как раз та часть, которую нужно добавить к этому списку, потому что она обязательно пригодится.
ерунда какая-то... Весь мир так работает, каждый занимается своим делом и это нормально. Что ж, по вашему, проще всех композиторов научить писать аранжировки? И они смогут это делать так же хорошо, как и проф. аранжировщики, которые специально учились этому делу и "собаку съели" на этом? )
ну так в том и состоит мастерство и профессионализм аранжировщика, чтобы и передать все нюансы, и исполнить на должном уровне. Ежели произведение требует особого мастерства, значит нужно искать соотв. аранжировщика, а как же
И не надо. Вы в курсе, что исполнитель и аранжировщик - это различные специальности?
И коллега Русик, увы, не совсем прав. Передать нюансы - согласен. Но исполнять самостоятельно "на должном уровне" аранжировщик вовсе не обязан. Например, мне часто приходится делать аранжировки для больших составов. Так что ж, прикажете мне виртуозно владеть всеми инструментами оркестра? Мне достаточно владеть азами и знать специфику инструментов.
Дальше - мое дело маленькое - написать, а музыканты пусть выгребают. :laugh2: Задача аранжировщика - обеспечить удобство для исполнителей, а не предоставлять им партии типа школы Шрадика - чтоб задолбались... :laugh2:
Если произведение требует мастерства, его должны обеспечить исполнители, но не аранжировщик.
Мастерство аранжировщика заключается в ином...
Ну,так пусть композитор учится "как раз той части" за свой счет. Государство здесь при чем?
Или не надо было идти в композиторы, а сразу - в компьютерные аранжировщики, время б сэкономил...
...и выбывает из игры! :lol2: ...Да, согласен, не подумавши сказал, всё правильно - всегда можно пригласить нужных музыкантов для исполнения. Но это частность, и главный аргумент в моем споре с ТС она не отменяет - каждый должен заниматься своим делом )
ПС ...да и топикстартер, скорей всего, будет возражать - у композитора и на аранжировщика нет денег, куда уж ему музыкантов сессионных-то приглашать ))) набросает уж сам как нибудь на компьютере, а мы потом будем обсуждать, откуда же берется этот загадочный "русский звук"
))
Последнее редактирование:
Государство обязуется дать качественное музыкальное образование всем, кто того достоин. Если композитор заканчивает ВУЗ и не в состоянии без дополнительного обучения влиться в индустрию - значит качество низкое, образование устарело и нуждается в модернизации.
Если аранжировщик берет готовую партитуру и перекладывает ее в VST - он становится исполнителем, ведь именно на его плечи ложится трактовка всего произведения.
опять то же самое... Как он должен вливаться? ) Его задача - написать музыку и отдать её аранжировщику, вот и всё.
Так пусть этот композитор липучие мотивчики сочиняет, народу любые - тогда найдутся люди, которые и его сочинительство оплатят, и аранжировку, и запись...
В целом - пока у ТС явно выраженная психология DIY. То, что натуральное хозяйство - не самое продуктивное, он, судя по всему, еще не понял...
Что значит "перекладывает готовую партитуру в VST" - набивает с листа МИДИ (хоть мышкой) и подставляет библы?
Это называется трактовкой?!
И в описанном вами случае поп-песни аранжировщик тоже получает от [STRIKE]композитора[/STRIKE] сонграйтера готовую партитуру?!
Как все запутано...
Мы говорим на разных языках. Вы говорите о понятии аранжировщика в контексте эстрады, а я - в контексте академической музыки.
В академической музыке любой адекватный композитор всегда сам занимается и композицией, и аранжировкой.
Ни один великий композитор никогда не отдавал свою музыку аранжировщикам - ибо аранжировка это часть композиции, часть единого замысла, как же ее можно доверить кому-то, кроме самого себя?
Были, конечно, авторы типа Александрова, чей гимн был оркестрован безымянным аранжировщиком, поскольку сам он этого сделать, очевидно, не мог.
Если вы говорите об академической музыке, причем здесь компьютер? :biggrin:
ни слова не вижу об академической музыке )))) и разговор весь этот начался собственно с:
Последнее редактирование:
Tritound, вы сами с собой говорите на разных языках, и сами себе противоречите. То рассказыаете о том, как ваш
И тут же делаете финт, переключаясь на академическую музыку, которую каждый должен аранжировать сам.
И хде логика? Как говорит великий Жванецкий, тяжело следить за спором, когда спорящий ежеминутно меняет свою позицию...
и не может влиться в музиндустрию.
И тут же делаете финт, переключаясь на академическую музыку, которую каждый должен аранжировать сам.
И хде логика? Как говорит великий Жванецкий, тяжело следить за спором, когда спорящий ежеминутно меняет свою позицию...
Последнее редактирование:
да что ж такое, по кругу пойдем что ли?:hang1:
Замысел центра в том, чтобы совместить академические ресурсы с эстрадными, с самого начала же об этом говорилось! Дать академистам современные технологии, а эстрадникам - классические традиции.
Если лично Вам они не нужны - ну значит такой центр не для Вас, вот и все)
А мне как быть? Я - немножко академист, владеющий технологиями, и при этом - эстрадник, чтящий классические традиции. И все это мне нужно.
Но мне не нужен гипотетический Центр... Что же делать??? И кто виноват???
Может, поступить просто - ОБЯЗАТЬ всех академистов овладеть современными технологиями, а эстрадников - свято чтить классические традиции?
Сделать это будет гораздо проще, если всех [STRIKE]согнать[/STRIKE] сконцентрировать в одном месте - скажем, в культлагере Сколково... :laugh2:
Сделать это будет гораздо проще, если всех [STRIKE]согнать[/STRIKE] сконцентрировать в одном месте - скажем, в культлагере Сколково... :laugh2:
А кто не согласится - объявить вредителем и противником нанотехнологий, инноваций и модернизаций. :buba: