Самодельный мониторный усилитель (1 онлайн

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-а если сделать вк как в статье п.198 еще лучше будет, хотя брайстон тоже хорош ( как вк, сам усилитель мне не нравится в принципе)
-там в каком то номере радиохобби человек рассматривал все структуры вк ( найду попозже выложу)
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-выходной каскад ( сокращенно), я тоже долго думал что такое эп потом понял что это ок( пора шифроваться а то засекут шпиены забугорные)
 
Последнее редактирование:

Radiocaster

Well-Known Member
19 Июл 2012
932
670
93
van_k26 сказал(а): ↑
Вот и подыскиваю готовые решения...
купить нормальный промышленный б\у?
art sla-1 например, заменить 8 транзюков и 12 разделительных конденсаторов+добавить банок в блок питания, результат - чуть уступает адкому545 в мельчайших деталях, да и то разницу сходу не заметить, хотя по цене выйдет не намного дешевле адкома...
 
Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-в адкоме то надо поработать паяльничком чтобы довести до авторского(изначально) варианта, а 12 разделительных кондюков это
вообще серьезно ( прям пульты маки беринжер) и одного хватает для того чтобы звук испортить (по преампам знаю), хотя art знатная
фирма по производству разного типа г....а так что тут удивлятся нечему
 
Последнее редактирование:

Radiocaster

Well-Known Member
19 Июл 2012
932
670
93
и одного хватает для того чтобы звук испортить (по преампам знаю)
Может качество кондеров имеет значение? мы меняли на элна. Арт г...о конечно, но есть в нем потенциал, при небольшой доработке действительно выдает не плохое звучание, подтверждаю выводы n-monitors, по его совету, собственно, и дорабатывал.

-в адкоме то надо поработать паяльничком чтобы довести до авторского(изначально) варианта
у меня адком первой версии, т.е. имеет смысл, например, заменить кондеры в блоке питания?
 
Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-иптересно откуда в усилителе 12 разделительных кондюков , или это что-то кроссоверное , схемку если есть выложите
-да конечно есть лучшие из доступного полипропилен, чуть хуже wima mks2,4 и подобные
 

Radiocaster

Well-Known Member
19 Июл 2012
932
670
93
схемку если есть выложите
Методика доработки, если кому будет интересно или захочет повторить: замена выходных транзисторов на Toshiba 2Sc5200/2sa1943, разделительные кондеры 10uF 50V Elna Cerafine, кондеры в блоке питания nichikon KG два по 10000uF (не влезли, пришлось вынести в отдельный блок), оптимизация разводки, сетевой фильтр. Да, кстати, кондеры на ebay в основном подделки, заказывал на надежном сайте, рекламировать не буду - кому надо скину ссыль.
 

Вложения

Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-да это п...ц давно так не радовался (хотя тут надо плакать) , у меня сейчас интернет дома еле работает я вам завтра
отпишу что надо сделать, единственно вопрос там оу an6554 в дипе и что со второй половиной мс4558 - просто не используется
или как
-а вообще 1брагина туда соберите вместо всего этого не пожалеете
 

кактус

Well-Known Member
31 Июл 2003
2.852
4.370
113
62
Ekaterinburg
надо мне 1Брагина перерисовать с новыми по совету дигилаба детальками и микросхемкой новой, и сразу лайоут переделать. Усилитель даже с теми деталями что тут в ветке выставлял звучит с TL071.
 
  • Like
Реакции: Ivan_k26

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
да, у меня есть на него service manual.
-какая то совсем стародревняя схемотехника , по моему звука в ней не будет как ни крути, соберите туда что-то
простое типа квода или 1брагина или адкома они по крайней мере звучат где-то как-то
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
ad8065 туда надо попробовать , или ada4627 ,или lt1122 сам усь инвертом сделать и интегратор прицепить,ну и второй ое заменить
на ок-ое-об
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-да в принципе tl071 сойдет но с ней смещение на выходе сможет достигнуть 3-5мв , opa134 или opa1651 или ad8512
точно меньше 1 мв без настройки, op27 ( или аналог) как вариант, но к нему емкость нужна большая 5-10мкф
 

кактус

Well-Known Member
31 Июл 2003
2.852
4.370
113
62
Ekaterinburg
а в чем лучше ок-ое-об, это после микры сразу транзисторы подключить так, как понял?
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Методика доработки, если кому будет интересно или захочет повторить:
-не надо электролиты заменять, их надо просто выкинуть, с25,с22, с30,с26 заменить на перемычки , с24 и с16 заменить на 4.7мкф
mks2 вообщем и с24 можно перемычкой , но если будет небольшая постоянка на входе громкость шуршать начнет на что вообщем
можно положить, емкость с5 заменить на 1мкф свв21 , параллельно r2 емкость 100нф
-шмурдяковые оу надо заменить в первую очередь , если у вас там дип то счетверенный из приличных только opa4134, если soic
то выбор побогаче рекомендую opa1604 или ada4610-4, мс4558 поменять на что нибудь быстрое например ada4898-2 или ad8066, после
замены оу в усилителе советую первое включение делать через резисторы 5-10 ом в питании также может понадобится подбор коррекции
если засвистит( да для ad8066 стабилитроны 12в)
-банки можно оставить и 4700(чтоб влезли) лучше по плате навесом допаять по 3шт в плечо 2200мкф толку больше
-также если не нужен режим моно-мост , лучше обойти повторители на оу d3a d3d перемычкой
-нет после оу оставить ое как есть , а второй ое заменить на связку, лучше по многим параметрам линейность , нет эффекта миллера
т.е емкость коррекции можно меньше , ну и требования к транзисторам попроще , ок и ое с большим В но не мощные об мощный
типа bd140 но В уже не волнует особо
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Radiocaster и кактус

Invisible hi

Active Member
29 Янв 2017
207
41
28
41
Сейчас там есть усилители получше. Ссылка: Звукотехника
[DOUBLEPOST=1489192227][/DOUBLEPOST]
Уровень шумов в частной полосе - значительно ниже -140...-160 дБ. Потому сигнал в данной полосе прекрасно слышен.
Нельзя в качестве отсекающей черты указывать суммарный уровень шумов и помех в широкой полосе - это системная ошибка.
Если так, то в плане повышения линейности ещё есть куда расти. Можете прояснить вопрос более развёрнуто? С этой точки зрения я проблему ещё не рассматривал.
 
  • Like
Реакции: кактус

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
Если так, то в плане повышения линейности ещё есть куда расти. Можете прояснить вопрос более развёрнуто? С этой точки зрения я проблему ещё не рассматривал.
Сейчас при проектировании своих предусилителей я перешёл в симуляторе на разрешение, при котором флур ниже -150 дБ и потому вижу уверенно артефакты на уровне порядка -140 дБ.
Собственно, до этого уровня и довёл искажения нового поколения приборов - и разница в звучании мне слышна вполне конкретною

Прежнее поколение разработано на стандартном разрешении -120 дБ и искажения составляли порядка -115...-110 дБ.
Разница с типовыми приборами на рынке - очень заметная.

ХИНТ: теория "всё равно не слышно" - очень вредна.
Всё слышно - при соответствующих условиях и квалификации слушателя!
 

Invisible hi

Active Member
29 Янв 2017
207
41
28
41
О, для этого нужны большое мастерство, особая схемотехника и глубокая ООС. Можно ли узнать частоту, на которой симулировались усилители?
 

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
для этого нужны большое мастерство, особая схемотехника и глубокая ООС.
Насчёт первых двух параметров - спорить не буду.
А вот в отношении ООС - то либо вовсе без неё, либо с глубиной 20...26 дБ
Причём, местной - в каскадах, но вовсе без ОООС...

Можно ли узнать частоту, на которой симулировались усилители?
Ну, вообще-то проверяется во всём рабочем диапазоне. Но обычно - на стандартном 1 кГц.
При этом, в силу отсутствия или малости ООС - в звуковом диапазоне 20...20000 спектр неизменен.

ХИНТ: во избежание непоняток - речь идёт о малосигнальных усилителях, т.е. о микрофонных преампах.
Для мощников удалось добиться результата тоже внушительного: - не хуже -120 дБ с коротким спектром.

Вот тут поэтапно и со всеми нюансами расписана эпопея синтеза схемы гибридного (лампово-твердотельного) уся с трансформатором:
http://peratronika.ucoz.ru/publ/gitaristika/istorija_odnoj_razrabotki/2-1-0-9

Трансформатор во многом упрощает схемотехнику - но с бестрансформаторниками тоже удалось неплохо похимичить и достигнуть уровня артефактов не хуже -126 дБ во всём динамическом диапазоне...
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Сейчас при проектировании своих предусилителей я перешёл в симуляторе на разрешение, при котором флур ниже -150 дБ и потому вижу уверенно артефакты на уровне порядка -140 дБ.
-Жень смени симулятор, в аналоговом сигнале -110db флур это предел , либо смотри все в rms у меня цап тоже флур показывает -160db если
пару лимонов точек засунуть в фурье, а как в rms к одному герцу все переведешь то -110db тут же на месте,я уже не говорю про чуйню
на разновесе там и -100db хрен получишь,оно только в симуляторах все работает и то в определенных
[DOUBLEPOST=1489350681][/DOUBLEPOST]-конкретный пример купил китайский кит на цап es9038 s/n по тхд -138db , полная чушь и н...о те же -110 у него как и у всех
более менее аналогичных , а все эти -138 это хитрости намера , та же фигня с цап msb там люди на первой странице помещают
график где флур ихнего цап на уровне -160db ( по моим прикидкам даже в жидком гелии такого флура не получишь)
 
  • Like
Реакции: Invisible hi и Long

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)