Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы (ч.2)

Тема в разделе "Мониторы", создана пользователем SoNick, 5 ноя 2014.

  1. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    735
    Пол:
    Мужской
    По мне так ямахи продать и просто купить что-то нормальное...
    Quested S7R, APS Klasik, APS Aeon...
     
  2. lucky buston

    lucky buston Active Member

    Регистрация:
    1 дек 2008
    Сообщения:
    870
    Симпатии:
    133
  3. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    735
    Пол:
    Мужской
    @lucky buston, я сабы стараюсь избегать. В большинстве случаев они просто добавляют гул, который к тому еще и в фазу непопадает.
    Если уж саб, то тогда что-то с DSP, чтобы он идеально интегрирован был.

    С APS Aeon саб точно не нужен ))
     
    Long нравится это.
  4. lucky buston

    lucky buston Active Member

    Регистрация:
    1 дек 2008
    Сообщения:
    870
    Симпатии:
    133
    @alexpen, когда я здесь на форуме писал о своей проблеме в НЧ в своих работах, все писали "тебе нужен саб" или "динамики больше" и действительно проблема была решена после покупки саба. Я услышал именно то, что не слышал
    Не то чтобы я пишу и свожу с ним, но для доп. контроля НЧ я его включаю обязательно, и боюсь от него отказываться. 8ми дьюймовые, которые звучат "пониже", тоже брать стремно, так как я работаю, в основном, на тихой громкости
     
  5. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    735
    Пол:
    Мужской
    @lucky buston, ну оставьте тогда, но я вас уверяю, что с хорошими 8" скорее всего вы сабом пользоваться перестанете.
    Я просто о том, что на yamaha hs ровняться смысла я вообще как-то не вижу.
     
    кактус и Sanktum нравится это.
  6. lucky buston

    lucky buston Active Member

    Регистрация:
    1 дек 2008
    Сообщения:
    870
    Симпатии:
    133
    @alexpen, да я не ровняю. та тут вопрос в том, на что менять, на сколько дюймов и в какой комплектации
    UPD а может и не менять, а докупить другие
     
  7. iamlegend

    iamlegend Real Membeer

    Регистрация:
    2 фев 2008
    Сообщения:
    351
    Симпатии:
    80
    Адрес:
    Вро
    Не совсем так: для алюминиевых корпусов мониторов не редкость характерный резонанс, причём даже в топовых моделях.
     
  8. Cepera

    Cepera Active Member

    Регистрация:
    1 сен 2016
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    26
    Пол:
    Мужской
    Digitalia нравится это.
  9. Вадим Володин

    Вадим Володин Well-Known Member

    Регистрация:
    6 дек 2010
    Сообщения:
    1.382
    Симпатии:
    733
    Насчет 8 дюймов.
    Обычно они хорошо играют в коробке на 60 литров. Прикиньте теперь размерчик.А их обычно урезают в 2 раза. Тот же Вольт в Квестед 2108. Или 3208. В них вообще странная логика разработки. Сопоставить с рековым размером по ширине. Это было написано на их сайте. Для монтажа куда? Простите. Имхо жуть.
     
    itzh, Sanktum и Long нравится это.
  10. Olgerd

    Olgerd Well-Known Member

    Регистрация:
    1 июл 2010
    Сообщения:
    614
    Симпатии:
    303
    Адрес:
    Львов
    Если сравнить с другими 8-дюймовыми, то 2108 еще большими кажутся)) Адамы, Ямахи, Фокалы, Пресонусы, Маки, Дженелеки- ощутимо меньше
     
    Последнее редактирование: 19 окт 2016
    Alexey Makov нравится это.
  11. Вадим Володин

    Вадим Володин Well-Known Member

    Регистрация:
    6 дек 2010
    Сообщения:
    1.382
    Симпатии:
    733
    Забыл добавить. 8 дюймов в большой коробке и Саб никакой не нужен. 35 Гц легко и чисто. Ну только если кто не музыкой а спец эффектами занимается. Тогда да.
     
    кактус и Olgerd нравится это.
  12. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    735
    Пол:
    Мужской
    Дешевые мониторы низшего уровня. Если новичек и ничего другого не слышал, то наверное положительные отзывы и получаются.

    PS:
    по мне тогда уж лучше Берингеры взять в этом ценовом регионе
    https://www.thomann.de/de/behringer_b2031a_truth_aktivmonitor.htm
     
    Последнее редактирование: 19 окт 2016
    Alexey Makov, Al Brazy, Long и ещё 1-му нравится это.
  13. Вадим Володин

    Вадим Володин Well-Known Member

    Регистрация:
    6 дек 2010
    Сообщения:
    1.382
    Симпатии:
    733
    Хороший кевларовый динамик стоит У НИХ 220 евро штука и в принципе от рзамера цена не меняется. Пищалки магний тоже под 200. Пищалки шелк чуть меньше. Деревянная мастерская работает на мдф. Никакой фанеры. Никаких шурупов. Все на ребрах и шипах. Шпон от Буманс. Покраска. Дорого. И нудно.
    Ну эти вот Калуга-Питер динамики по 2000р. Видимо рулят.
    Мне вот прислали абсолютно их новую разработку. Но все некогда заняться.
    Я люблю точность и повторяемость. А там кто в лес кто по грибы.
     
  14. Вадим Володин

    Вадим Володин Well-Known Member

    Регистрация:
    6 дек 2010
    Сообщения:
    1.382
    Симпатии:
    733
    Вопросы риторические.
    Я в начале 90х купил ns10 за 400 и продал за 100. Много чего на них делал. В основном трекинг.
     
  15. Alexey Makov

    Alexey Makov ex Drap

    Регистрация:
    27 дек 2007
    Сообщения:
    1.623
    Симпатии:
    1.030
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Липецк
    Да, млин, у нас на форуме 111 873 пользователя зарегистрировано, а судя по отзывам мои любимые 6332 слышали/работали человек десять, а ATC 150 вообще человека 3 (я АТС вообще никакие не слышал, зато на PSI больших и малых поработал, а кто-то после прочтения букв PSI полезет гуглить "чё это за новый бренд китайский").
    Зато КРК РП и Ямаху ХС все слышали.
    Вот и вся статистика.
    Снимок экрана 2016-10-19 в 20.49.58.png
     
    Последнее редактирование: 19 окт 2016
    itzh, akaabd, Maxim Kashtanov и 3 другим нравится это.
  16. Cepera

    Cepera Active Member

    Регистрация:
    1 сен 2016
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    26
    Пол:
    Мужской
    я так понимаю тут никто не слушал ямахи?
     
  17. Sanktum

    Sanktum Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июн 2014
    Сообщения:
    759
    Симпатии:
    501
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Самара
    если коротко, то если Ямаха, то MSP
     
    lamamama и Kaiser Suze нравится это.
  18. Prestin

    Prestin Member

    Регистрация:
    15 сен 2016
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    24
    Пол:
    Мужской
    Встряну в ваш процесс. Есть возможность взять за недорого домой Mackie MR6 mk3. Может кто-то щупал и может что-то сказать по ним?
     
  19. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    11.894
    Симпатии:
    6.456
    Адрес:
    Москва
    Сообщаем, бан 1 неделя.
     
    Sanktum, M Clis и Alexey Makov нравится это.
  20. Alexey Makov

    Alexey Makov ex Drap

    Регистрация:
    27 дек 2007
    Сообщения:
    1.623
    Симпатии:
    1.030
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Липецк
    Есть впечатление, что в "Клубе задротов, годами выбирающих идеальные мониторы" пополнение.
    Админы, сделайте для них отдельный раздел и дайте в нем права модератора Schmidt'у. Что бы права сексменьшинств не были ущемлены, как это сейчас везде пропагандируется.
     
    M Clis нравится это.
  21. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    11.894
    Симпатии:
    6.456
    Адрес:
    Москва
    Тему почистил, насчет задротов - в пень их, то есь в бан)))
     
    Sanktum, Alex_HS и Alexey Makov нравится это.
  22. bronze

    bronze New Member

    Регистрация:
    28 сен 2015
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Господа, кто какими стойками пользуется? Прочитал на форуме "аудиофилов", что "
    "Вообще самая плохая стойка это стальная. На нее даже не обязательно ставить компоненты, достаточно просто внести такую стойку в кдп и назойливый призвук обеспечен."
    хотел заказать стальные стойки, как у alexpen в этом посте http://rmmedia.ru/threads/49939/page-26#post-2013337 но засомневался. Какая стойка будет правильной?
     
  23. naash_g

    naash_g Mixing...

    Регистрация:
    5 авг 2008
    Сообщения:
    1.687
    Симпатии:
    288
    Адрес:
    Che...
    @bronze, у меня самодельные толстые стальные с песком внутри.
     
    Sanktum и bronze нравится это.
  24. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    735
    Пол:
    Мужской
    @bronze,

    Я покупал конкретные подставки под конкретные мониторы (здесь ответ дженелеков, что не критично). Сам я никаких негативных последствий для звука не заметил. Как он и пишет, ничего не трясется.

    Но чем стабильней подставки, тем лучше естеснo. Особо для мониторов побольше. Тема на форуме есть.
     
    Последнее редактирование: 3 ноя 2016
    bronze нравится это.
  25. Shadow spawn

    Shadow spawn Active Member

    Регистрация:
    9 июл 2008
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    132
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Minsk/ Belarus
    шипы и изопэды влияют на звук или нет? )
     
  26. Pink-noise

    Pink-noise Member

    Регистрация:
    30 сен 2016
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    21
    Пол:
    Мужской
    Какие посоветуете мониторы для контроля средних и высоких частот. Активные, не дороже 1000$ за пару. Приглядываюсь к Dynaudio BM5 mkIII, Avantone Mixcube (пару или штуку), APS Klasik, Sonodyne SRP 400.
     
  27. akaabd

    akaabd Well-Known Member

    Регистрация:
    22 июн 2011
    Сообщения:
    2.602
    Симпатии:
    971
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    Респ.Дагестан
    Kaiser Suze, Ivan_k26 и Alexey Makov нравится это.
  28. zwid

    zwid Active Member

    Регистрация:
    12 окт 2015
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    27
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Drummer
    Адрес:
    Иркутск
    @Pink-noise, для ваших целей neumann kh120a подойдёт больше.
     
  29. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    735
    Пол:
    Мужской
    @zwid,
     
    Pink-noise нравится это.
  30. zwid

    zwid Active Member

    Регистрация:
    12 окт 2015
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    27
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Drummer
    Адрес:
    Иркутск
    @alexpen, понятно. Тогда только Focal alpha 65.
     
  31. Kaiser Suze

    Kaiser Suze простой слушатель

    Регистрация:
    29 май 2012
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    103
    Адрес:
    Интернет
    Все-таки стоит рассмотреть вариант: JBL LSR6325P, как советовал akaabd. Это глобально лучше чем даже Focal CMS 65, не говоря уже о Focal alpha 65.
     
    Pink-noise, Michael Krivicky, Vachik155 и ещё 1-му нравится это.
  32. Pink-noise

    Pink-noise Member

    Регистрация:
    30 сен 2016
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    21
    Пол:
    Мужской
    Кто-нибудь понимает разницу между Frequency Response и Frequency Range (который шире Frequency Response) в описании студийных мониторов? Если я не ошибаюсь, первая характеристика ±3dB, вторая ±6dB.
     
  33. frosty80

    frosty80 Member

    Регистрация:
    26 окт 2009
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    25
    Frequency Response = АЧХ. Frequency Range - диапазон воспроизводимых частот, амплитуда произвольная - может быть и по -30, если иное не указано производителем.
     
    Pink-noise нравится это.
  34. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    7.299
    Симпатии:
    3.300
    Адрес:
    Moscow
    -- Увы, но нет единых стандартов, общих и обязательных для всех.
    Поэтому может быть всё, что им заблагорассудится.
     
    Pink-noise нравится это.
  35. zwid

    zwid Active Member

    Регистрация:
    12 окт 2015
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    27
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Drummer
    Адрес:
    Иркутск
    Я понимаю так: frequency range это общее понятие диапазон воспроизводимых частот, тот что может воспроизводится в общем. Например, от 10hz до 30kHz. А frequency response, это есть конкретно соотношение воспроизводимых частот с амплитудой, другими словами на 20Гц уровень входного сигнала может давать 102дб на выход. Или пример, при 10кГц выходной сигнал будет 95дб. Производитель мониторов обычно пишет, frequency response 45hz to 21kHz +/- 3дБ. Это означает что диапазон прослушиваемых частот дАнного монитора будет воспроизводится в пределах уровня 6дб от +3 до -3дБ. А свыше этого предела производитель не гарантирует качественный сигнал. Вроде так.
     
    Oliver_Cray и Pink-noise нравится это.
  36. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    7.299
    Симпатии:
    3.300
    Адрес:
    Moscow
    -- Эх, Вашими бы устами - да что называется, мёд пить.
    Увы, это совсем не так, вот для примера:
    hs80.jpg
     
  37. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    4.472
    Симпатии:
    1.834
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    Нет, не так. Зачем выдумывать, выше уже все написали. Frequency response это дословно значит "частотная характеристика", то есть это функция АЧХ, просто как таковая, без всяких оговорок. Просто производители часто очень вольно обращаются с этим термином, разумеется, с целью получения доп. выгоды )
     
    smack нравится это.
  38. zwid

    zwid Active Member

    Регистрация:
    12 окт 2015
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    27
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Drummer
    Адрес:
    Иркутск
    На самом деле примеров много разных и не стоит заморачиваться. Тем более из выше сказанного было итак понятно что это ачх! :) frequency range - частоты от нижних до самых высоких и всё. А Frequency response это уже АЧХ, диапазон частот на уровень звукового давления на выходе измеряемых в ДБ.
    Каждый производитель диктует по разному вот что я вам скажу. Вот инфа вам в помощь знатоки:
    What is the difference between frequency response and frequency range as it pertains to studio reference monitors?

    Kevin, first of all, thanks for the question! According to the Unabridged inSync Master Dictionary (which we make up as we go…): Frequency Range is the actual span of frequencies that a monitor can reproduce, say from 5 Hz to 22 kHz.

    Frequency Response is the Frequency Range versus Amplitude. In other words, at 20 Hz, a certain input signal level may produce 100 dB of output. At 1 kHz, that same input level may produce 102 dB of output. At 10 kHz, 95 dB, and so on. A graph of all the frequencies plotted versus level is the Frequency Response Curve (FRC) of the monitor.

    When you see a Frequency Response specification for a monitor, the manufacturer is telling you that for a given input signal, the listed range of frequencies will produce output within a certain range of levels. For example: 20 Hz to 20 kHz +/- 3 dB. For these frequencies, the monitor will output signals that are within a 6 dB (+/- 3 dB) range. This does not mean that the speaker won’t reproduce frequencies outside this range, it will! But frequencies outside the range will be more than 3 dB off from the reference level.
     
    Последнее редактирование: 8 дек 2016
  39. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    4.472
    Симпатии:
    1.834
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    Ну и... все правильно в этом тексте английском сказано, Frequensy response это зависимость амплитуды от частоты, и всё. Строго говоря. А производитель пишет, что ему там хочется, плюс-минус сколько душе угодно. Строго говоря, то что пишет производитель, это как раз и есть Frequency range, обозначенный в определенных рамках (the listed range of frequencies will produce output within a certain range of levels), то есть, эффективный, тот, который можно использовать в работе. Если монитор воспроизводит 20 Гц с амплитудой -60 дБ, ясно же, что это никому не нужный факт.
     
    smack нравится это.
  40. zwid

    zwid Active Member

    Регистрация:
    12 окт 2015
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    27
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Drummer
    Адрес:
    Иркутск
    Ну и в чем я ошибся то?
     
  41. Methafuzz

    Methafuzz Loading. Please, wait...

    Регистрация:
    16 май 2006
    Сообщения:
    4.472
    Симпатии:
    1.834
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Калуга
    ошибся на самом деле я, перепутал вас с Pink-noise, прошу прощения )) Но все равно стоило уточнить ))
     
  42. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    7.299
    Симпатии:
    3.300
    Адрес:
    Moscow
    -- С какого конца надо яйца разбивать, с тупого или острого? :eek:
    Известная ведь проблема!

    -- Дак от то ж. Пусть производитель выложит АЧХ, да с описанием условий измерений.
    А мы уж сами определим, что там и как на самом деле.... :rolleyes:
     
  43. Дэн

    Дэн New Member

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Про ленточные микрофоны и гроулинг все слышали надеюсь - > кроме ровной середины и верха нужны хорошая нижняя середина и инфранизы. Аналог в виде наушников - Бейродинамики 990-770.

    Отсюда вопрос - если я в небольшую кв. беру мониторы писать и настраивать вокальный процессор (НЕ СВОДИТЬ - для этого есть отдельный чилавек с прямыми руками), то
    мой вариант 20 киллограммовые 8-ки или 6-7 дюймовые мониторы более чем достаточны.

    Мои варианты (набор странный не ищите логику, просто подскажите):
    8-ки
    KRK Rokit 8 RP8 G3
    Focal Alpha 80
    Behringer B2031A TRUTH


    6-7 ки
    Dynaudio BM5 mkIII
    KRK VXT6
     
  44. SeRick

    SeRick Active Member

    Регистрация:
    7 мар 2009
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    41
    @Дэн, Presonus Eris e 8 еще гляньте
     
    Ivan_k26 и Sanktum нравится это.
  45. ecosoft

    ecosoft Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2013
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    173
    Адрес:
    Питера
    @Дэн Если под Вашу задачу, не ища логики, то брать самый дешёвый из списка - он, как и все, тоже будет издавать приемлемый для вокала звук, тем более чилавек с прямыми руками звук нарулит как надо.
     
  46. Ivan_k26

    Ivan_k26 ''Life Under Music''

    Регистрация:
    18 июл 2007
    Сообщения:
    2.619
    Симпатии:
    2.801
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Железногорск
    @Дэн,
    Не мониторы

    В них всё, что ты делаешь, звучит красиво. А вот вне их...

    Из списка лично я вот эти взял бы "погонять" :)
     
    Sanktum нравится это.
  47. KOTOPES

    KOTOPES Well-Known Member

    Регистрация:
    23 май 2009
    Сообщения:
    1.454
    Симпатии:
    632
    помню у крк рп6 ж1 был коробочно-картонный призвук, потому (особенно) на голосе, хотя и на всем остальном так же, все время хотелось прибрать нижнюю середину. Как сейчас понимаю, что это была ошибка.
    пс. На крк рп 5,6,8 ж2, было тоже самое.
     
  48. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2.939
    Симпатии:
    3.176
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Дэн, б/у только с таким бюджетом, и можно даже надыбать неплохие варианты!
     
    Ivan_k26 нравится это.
  49. Alex_HS

    Alex_HS Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2002
    Сообщения:
    12.635
    Симпатии:
    9.026
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Москва
    Потенциально самый интересный вариант из списка. И также 6.5-дюймовая версия Alpha 65.
     
    motley crew, Gzom и max333max нравится это.
  50. max333max

    max333max Member

    Регистрация:
    20 окт 2009
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    8
    как могут мониторы за 20 000 рублей быть лучше чем другие из списка за 45 000
     

Поделиться этой страницей