Качественная подзвучка аккордеона на концертах!

[Igor Logewsky]

Так сложилось,что в своё время когда покупал аккордеон в Италии, отказался встраивать внутрь микрофоны, чтобы не испортить дизайн и звук инструмента, но сейчас об этом очень сильно пожалел. Везти аккордеон в Италию,чтобы встраивать микрофоны нет времени и возможности. Поэтому нужно подобрать микрофоны и радиопередатчики для обеих рук,чтобы микрофоны не только давали максимально возможное качество,но и озвучивали все части клавиатуры обеих рук. Пока нашёл две модели: Audio-Technica ATM350 и AKG C519ML. На сколько реально справиться с данной задачей?
Какие нужны радиопередатчики для данной цели?

 

[Methafuzz]

Сомневаюсь, что для этого нужно два передатчика, слишком это расточительно и помехи будут друг на друга наводить, когда они слишком близко. Хватит и одного, только нужно микрофоны сразу смикшировать на месте. Например, есть микрофонный комбайнер у той же Аудиотехники - AT8681.

Итого, два микрофона в этот комбайнер, его выход в Body Pack передатчик. Если передатчик не сможет обеспечить фантомное питание для микрофонов, тогда между комбайнером и передатчиком вставить отдельный источник фантомного питания на батарейке.

А вот какой передатчик, это уже по деньгам. Дороже и круче Sennheiser, я бы на него ориентировался, говоря о качественной подзвучке. Попроще Shure, AKG, Audio-Technica.

 

[Music_Hawk]

Дороже и круче Sennheiser, я бы на него ориентировался, говоря о качественной подзвучке. Попроще Shure, AKG, Audio-Technica.

Эт с какой радости Сенн - дороже и круче?
У всех этих фирм есть и бюджетные и топовые решения.

Если ТС-ру нужна подзвучка и

максимально возможное качество

, то стоит обратить внимание на специальные решения для баянов-аккордеонов
C 516 ML
А лучше вот эти, если крепления подобрать можно -

http://www.dpamicrophones.com/en/products.aspx?c=Catalog&category=118


Конечно, лучше было бы сразу и "на месте" вопрос решать, но ...


зы.
Естественно, самые лучшие микрофоны это наши, но они в миниатюрном варианте пока не делаются, увы.

 

[Methafuzz]

Эт с какой радости Сенн - дороже и круче?

ну как-то так сложилось по жизни )) Недавно вот in-ear мониторную систему пришлось комплектовать, ох кусаются цены... За 4 канала 6 килоджоулей по большой дружбе. Но на таких вещах экономить себе дороже.

Ну и проблем с ними по жизни ни разу не было, что с бюджеткой, что с топовыми.

Я имел в виду именно топовые сеннхайзеровские передатчики. Вопрос ведь был о качественной подзвучке.

 

[Music_Hawk]

Ну и проблем с ними по жизни ни разу не было, что с бюджеткой, что с топовыми.

С передатчиками я особо и не слыхал ни про какие проблемы.
Что Шуры, что Сенны...
А вот микрофоны Сенн гораздо более ломкие, чем Шуры.

Я имел в виду именно топовые сеннхайзеровские передатчики. Вопрос ведь был о качественной подзвучке.

ДА мне кажется, что ТС и простая поясная 2-х микрофонная системы подошла бы.
Даже и из АКГшных.
Тут микрофоны рулят, на мой взгляд.

 

[Methafuzz]

У сенхайзеров очень сильная сторона это качество RF сигнала. Как-то пришлось быть у них на заводе, там показывали и рассказывали, с цифрами и замерами, сравнивая показатели с Shure и AKG (причем речь шла о топовых системах), и те выглядели ну о-очень бледно.

Радиотехника это область очень консервативная и требующая культурного отношения, а это нынче роскошь. Тут такое дело, что дешевый радиотракт запросто угробит сигнал самого хорошего микрофона.... Не говоря о пропаданиях сигнала в разгар концерта ))

Правда не думаю, что исполнитель с аккордеоном будет как-то сильно зажигать по сцене. Если подумать, то нафига ему вообще радиоканал, проводов вполне бы достаточно было.

А двухмикрофонная поясная это как, разве есть такие?

 

[Music_Hawk]

не думаю, что исполнитель с аккордеоном будет как-то сильно зажигать по сцене.

ППКС

быть у них на заводе, там показывали и рассказывали, с цифрами и замерами, сравнивая показатели с Shure и AKG

Думаю, что на заводах АКГ и Шур цифры вас тоже впечатлили...
Я так дУмаю. (С) Мимино


Однако давайте дождёмся ТС.
А то без него уже всё выпили. Неудобно.

 

[Methafuzz]

Думаю, что на заводах АКГ и Шур цифры вас тоже впечатлили...

да не, они там все друг друга знают, и в кулуарах все обо всем в курсе, это ж сухие цифры. Просто качество даже тогда уже не являлось главным параметром. Все знают, что у вас аппарат качественнее, это да, но мы продаем зато в десять раза больше ))

 

[Ifrit]

Как-то пришлось быть у них на заводе, там показывали и рассказывали, с цифрами и замерами, сравнивая показатели с Shure и AKG (причем речь шла о топовых системах), и те выглядели ну о-очень бледно.

А с Лектросониксами не сравнивали?

 

[Methafuzz]

Нет, даже не упоминали. Признаться, я совершенно не знаком с этим производителем, что-то реально стоящее?

 

[Ifrit]

что-то реально стоящее?

Более чем.
http://www.lectrosonics.com

 

[Methafuzz]

Ага, глянул, действительно оч впечатляет. Сравнил один похожий передатчик у обоих, по заявленным параметрам покруче сенхайзера будет, правда и подороже. Ассортимент огромный, системная интеграция на высоте. Спасибо за наводку ))

 

[Ifrit]

Есть у меня знакомые, которым не нравится Лектр для музыкальных применений, говорят, то, что хорошо работает в кино, необязательно хорошо в музыке. Как по мне, они работают отлично.

 

[Igor Logewsky]

Ребята, спасибо конечно за советы,но есть ли здесь реальные коллеги,которые озадачивались этим вопросом? На сколько вообще хорошо будет один микрофон хватать все части клавиатуры,не будет ли неровностей и провалов? Почему вариант с Аудиотехникой 350 никто не рассматривает,ведь она с петличной направленностью,а теоретически как раз таки она должна хватать звук с клапанов и пропускать мимо стук клавиш на правой руке. Тем более, что и съём звука с левой руки имеет некоторые нюансы, досели не особо известные многим звукорежам. Кто-нибудь может предложить вариант от а до я - аппаратура,крепление,расположение и конкретные модели всего тракта. Мне давали ссылку на микрофоны DPA, но что-то я там не ощутил крепление для аккордеона! Не нужна тут теория и сравнение цифр и показателей различных микрофонов, нужен просто не стеклянный и максимально живой звук, возможный для конденсаторного микрофона, а не стякляшка без души!!!!!!! Я бы и простым на стойке обошёлся, если бы не определённые условия, собственно ради которых я и задал сей вопрос на форуме. Очень надеюсь на реальную помощь... Заранее спасибо!

 

[Ifrit]

Я бы и простым на стойке обошёлся, если бы не определённые условия, собственно ради которых я и задал сей вопрос на форуме.

Я бы тоже; собственно, и обходился. А что за определённые условия? Аккордеонист должен перемещаться по сцене?

Мне давали ссылку на микрофоны DPA, но что-то я там не ощутил крепление для аккордеона!

Я пару раз их клеил липкой лентой.

 

[Igor Logewsky]

Да! надо перемещаться по сцене+учавствовать в составе разных ансамблей+будут рояль то выкатывать,то убирать и я просто не смогу за своими микрофонами на стойке уследить!

 

[TContinental]

ведь она с петличной направленностью,а теоретически как раз таки она должна хватать звук с клапанов и пропускать мимо стук клавиш на правой руке.

Почему так много людей загоняются по поводу стуков и скрипов и лязгов? Это что, не часть инструмента в обычных пропорциях? Да я застрелить готов тех пакостных звукарей которые к примеру в аудиокнигах напрочь вырезают все вздохи диктора! Оставьте вы в покое эти стуки клавиш! Никак они не помешают восприятию звука аккордиона, не перекроют они звуки клапанов никак, и даже дополнят его перкуссионной составляющей, атакой! Вы вживую слушали этот инструмент? Зачем отнимать у него естественные звуки? Это тоже он! А шелест мехов? Давайте одеялом накрывать! Скоро будут стараться убрать звук удара палочки о тарелки, чтобы только один "зынь" звучал, а не "дзынь". Есть ощущение что многим звукарям не хватает работы, у них много свободного времени, и когда им выпадает возможность чтото озвучить или вообще с чем-то поработать, они начинают это доводить то такого маразма, что даже жесткое немецкое порно на этом фоне выглядит детскими забавами. Ничего из сказанного не относится ни к кому лично.
Оставьте стук клавиш как он есть в обычном естественном балансе. Не мешайте инструменту жить.

 

[Igor Logewsky]

Почему так много людей загоняются по поводу стуков и скрипов и лязгов? Это что, не часть инструмента в обычных пропорциях? Да я застрелить готов тех пакостных звукарей которые к примеру в аудиокнигах напрочь вырезают все вздохи диктора! Оставьте вы в покое эти стуки клавиш! Никак они не помешают восприятию звука аккордиона, не перекроют они звуки клапанов никак, и даже дополнят его перкуссионной составляющей, атакой! Вы вживую слушали этот инструмент? Зачем отнимать у него естественные звуки? Это тоже он! А шелест мехов? Давайте одеялом накрывать! Скоро будут стараться убрать звук удара палочки о тарелки, чтобы только один "зынь" звучал, а не "дзынь". Есть ощущение что многим звукарям не хватает работы, у них много свободного времени, и когда им выпадает возможность чтото озвучить или вообще с чем-то поработать, они начинают это доводить то такого маразма, что даже жесткое немецкое порно на этом фоне выглядит детскими забавами. Ничего из сказанного не относится ни к кому лично.
Оставьте стук клавиш как он есть в обычном естественном балансе. Не мешайте инструменту жить.

Как всегда тема сдохла,так и не начавших и не одного нормального совета. Только соревнования в знании мат части или описание прелести каких-нибудь вещей,пактически не имеющие никакого отношения к вопросу топика!!!!!!!!!! Дяденька Континент-я этот инструмент слушаю и слышу уже лет 14,к тому же умею исправлять многие неполадки в механике и клепать голоса на планки. Суть не в этом,а в том,что был опыт,когда не очень дорогие микрофоны хватали стуки больше больше,чем звук с деки,хотя располагались ровно по середине. Короче закрывайте тему! никто,к сожалению,ничего не знает и не поможет((((

 

[TContinental]

Да где ж вы такие говноэкзотические мики берёте? Подзвучиваю его на концертах почти любыми миками в обычных позициях и со стоек и с приклееных прищепок - результат один и тотже - норма. Причём даже без особых вмешательств еку. Микрофоны любые - и шуры 57, и 87, и сенх421 когда помягче надо, и петлички столетние сенхайзеровские дешовые за 1,5 копейки. Ниразу не смог получить клацканий больше чем звука клапанов. Может чтото не так делаю.

 

[Igor Logewsky]

Да где ж вы такие говноэкзотические мики берёте? Подзвучиваю его на концертах почти любыми миками в обычных позициях и со стоек и с приклееных прищепок - результат один и тотже - норма. Причём даже без особых вмешательств еку. Микрофоны любые - и шуры 57, и 87, и сенх421 когда помягче надо, и петлички столетние сенхайзеровские дешовые за 1,5 копейки. Ниразу не смог получить клацканий больше чем звука клапанов. Может чтото не так делаю.

Когда приклеиваешь на корпус слышны даже переключения регистров с гулким отзвуком!

 

[TContinental]

Клей с прослойкой с демпфером, развяжи прямые касания. Хотя когда я петлицу делал, аккордионист попросил приклеить её ему на ремень на правое плечо. Странно, но и оно тоже сработало с нехитрой эквой.

 

[Methafuzz]

Аудиотехника 350 для аккордеона это вообще распространенный вариант, рабочая такая лошадь. Но одним микрофоном имхо не обойдешься. На другую сторону тоже нужен. Я это изначально имел в виду. Там вроде и крепление с демпфером уже.