Создаю MultiBand компрессор не убивающий динамику.
- Автор темы Megabyte
- Дата начала
Я написал в первом посте на чем остановился. : )
Переписал все в С++. Математическая часть готова, UI готов на половину. Остается сделать кнопки bypass, и переключение пресетов.
Для оценки звука накидал коротенький трек в FL за 5 минут. Использованы встроенные FL семплы, 3x Osc для органа и FL BooBass для баса.
В демо трека сперва воспроизводится без эффектов, сухим ФЛ голосом. Затем включается один мой Spectrum Packer на мастере.
Переписал все в С++. Математическая часть готова, UI готов на половину. Остается сделать кнопки bypass, и переключение пресетов.
Для оценки звука накидал коротенький трек в FL за 5 минут. Использованы встроенные FL семплы, 3x Osc для органа и FL BooBass для баса.
В демо трека сперва воспроизводится без эффектов, сухим ФЛ голосом. Затем включается один мой Spectrum Packer на мастере.
Что-то стало с уровнем и стереопанорамой...
Плюс появился треск на средних частотах.
Плюс появился треск на средних частотах.
Последнее редактирование:
Да демка не очень вышла. При прослушивании на качественной системе не понятно что изменилось. Расчет плагина именно на то что обработанный звук будет звучать хорошо на колонках с кривой передачей спектра или резонансом, максимально близко к звучанию на хороших колонках.
Больше не буду больше выкладывать на скорую руку. Вот вот допилю до конца, и тогда сделаю нормальный расклад. И распишу в чем задумка.
Переписал плагин на C++ VST3 SDK
прошу заценить новый демо трек (не помню откуда оригинал. Сделал ремикс.) и сам плагин. Теперь он должен работать под любым хостом, поддерживающим VST3.
http://flashgametime.org/spectrum-packer/
Вложения добавить не могу. Похоже баг форума. Прошу смотреть скрин и демо трек на страничке.
Буду рад любым замечаниям и оценкам : )
прошу заценить новый демо трек (не помню откуда оригинал. Сделал ремикс.) и сам плагин. Теперь он должен работать под любым хостом, поддерживающим VST3.
http://flashgametime.org/spectrum-packer/
Вложения добавить не могу. Похоже баг форума. Прошу смотреть скрин и демо трек на страничке.
Буду рад любым замечаниям и оценкам : )
Это чтобы пользователей меньше было, наверное...
Хотел протестировать - не на чём.
Демо треки с разным битрейтом, к тому же, не слишком высоким, по ним оценивать проделанную работу можно только приблизительно, притом, очень. Было бы намного полезнее не полные треки, а нарезочку, обработанную и сухую, самых интересных моментов композиции, wav файлами 24-44, уж если говорить о более внятном тесте. Потестить плагин не могу, хотя тема интересна и достойна поощрения.
Теперь об услышанном/увиденном.
Если говорить только о обработанном этим эффектом сигнале и о его сухой версии – не могу сказать, что результат мне не понравился. Звучит (вкусовщина, нмв) скажем так, громче, и более "правдоподобно", чем оригинал. Хотя, тут больше вопросов к оригиналу, да. Ладно.
Короче, было бы неплохо выложить другие примеры работы плагина, возвращаясь к теме битрейтов с которой я начал.
Юзабельность, конечно, слепым тестом, оценить невозможно, но можно упомянуть интерфейс, на приведенной картинке его можно разглядеть. Придерусь к "двум мелочам" навскидку:
1. Разделение по частотам не читабельно, часто подписанные герцы перекрываются ползунком, отчего их ценность стремится к нулю
2. Индикаторы "process band" огромные, и горят все, независимо от того, дилей ли накручен, или частота подстроена – нужен ли вообще этот индикатор, и зачем?
В итоге, по размышлении, мне кажется, такого рода плагины выигрывали бы гораздо больше, если авторы не стремились сделать решатель-всевозможных-задач, а делали бы свою обработку, вот этот вот алгоритм, но пользователям бы не оставляли больших возможностей настройки. Использовать такой чудо-плагин, в целом, иногда, было бы полезно, тем кому нравится. Но, честно, тут не сильно понятно, что все эти ручки делают.
Я бы сделал так. Допустим, есть некий алгоритм обработки, который будет полезен другим. Взяв его за основу, лучше сделать несколько пресетов, возможно, с помощью сообщников с форума, музыкантов и инженеров с большим опытом ушами, тем самым создав "библиотеку звучаний". Затем, я бы избавился от настроек по-максимуму, удалив все сложные интерфейсные нагромождения, оставив лишь необходимые 2-3 (например: драй-вет, стерео-моно, громко-тихо и тп) и пожинал плоды работы. На мой взгляд, плагин в каком-то смысле по концепции напоминает больше какой-то эксайтер или энхенсер (вэйвовский апекс?) и на это можно было бы сделать ставку – ведь "изменятель звука двухкнопочный" тут гораздо больше подходит, чем "многопозиционный сложнопонятный обработчик разных штук". При всём уважении.
Да, и я понимаю, что это хорошо сделать может быть в итоге сложнее, а может быть и нет. Но говорю лишь о своих ощущениях, потому как определенный потенциал в такой обработке имеется, на мой взгляд.
А вообще – успеха, и глупо говорить, что начинать с синтэдита – плохой тон. Вспомните историю, разного рода "глупое" при должной настойчивости и терпении превращалось в "ценное", а потом и в "культовое". Всё в кавычках, ибо кому что.
Если интересны концепты, Megabyte, можем это обсудить или здесь, или в личке.
Теперь об услышанном/увиденном.
Если говорить только о обработанном этим эффектом сигнале и о его сухой версии – не могу сказать, что результат мне не понравился. Звучит (вкусовщина, нмв) скажем так, громче, и более "правдоподобно", чем оригинал. Хотя, тут больше вопросов к оригиналу, да. Ладно.
Короче, было бы неплохо выложить другие примеры работы плагина, возвращаясь к теме битрейтов с которой я начал.
Юзабельность, конечно, слепым тестом, оценить невозможно, но можно упомянуть интерфейс, на приведенной картинке его можно разглядеть. Придерусь к "двум мелочам" навскидку:
1. Разделение по частотам не читабельно, часто подписанные герцы перекрываются ползунком, отчего их ценность стремится к нулю
2. Индикаторы "process band" огромные, и горят все, независимо от того, дилей ли накручен, или частота подстроена – нужен ли вообще этот индикатор, и зачем?
В итоге, по размышлении, мне кажется, такого рода плагины выигрывали бы гораздо больше, если авторы не стремились сделать решатель-всевозможных-задач, а делали бы свою обработку, вот этот вот алгоритм, но пользователям бы не оставляли больших возможностей настройки. Использовать такой чудо-плагин, в целом, иногда, было бы полезно, тем кому нравится. Но, честно, тут не сильно понятно, что все эти ручки делают.
Я бы сделал так. Допустим, есть некий алгоритм обработки, который будет полезен другим. Взяв его за основу, лучше сделать несколько пресетов, возможно, с помощью сообщников с форума, музыкантов и инженеров с большим опытом ушами, тем самым создав "библиотеку звучаний". Затем, я бы избавился от настроек по-максимуму, удалив все сложные интерфейсные нагромождения, оставив лишь необходимые 2-3 (например: драй-вет, стерео-моно, громко-тихо и тп) и пожинал плоды работы. На мой взгляд, плагин в каком-то смысле по концепции напоминает больше какой-то эксайтер или энхенсер (вэйвовский апекс?) и на это можно было бы сделать ставку – ведь "изменятель звука двухкнопочный" тут гораздо больше подходит, чем "многопозиционный сложнопонятный обработчик разных штук". При всём уважении.
Да, и я понимаю, что это хорошо сделать может быть в итоге сложнее, а может быть и нет. Но говорю лишь о своих ощущениях, потому как определенный потенциал в такой обработке имеется, на мой взгляд.
А вообще – успеха, и глупо говорить, что начинать с синтэдита – плохой тон. Вспомните историю, разного рода "глупое" при должной настойчивости и терпении превращалось в "ценное", а потом и в "культовое". Всё в кавычках, ибо кому что.
Если интересны концепты, Megabyte, можем это обсудить или здесь, или в личке.
VST3 я по глупости заюзал. Думал это сайчас в ходу.
Инсталер пришлось сделать потомучто VST3 файл должен лежать в парке Program files/common files/VST3/ иначе его не видит FL.
Попробую вечером сконвертить в VST2 человеческий формат.
spred полностью согласен с двухкнопочным управлением. Пресеты пока только в планах. Уже после того как в VST2 формат переконверчу плагин.
На новые демки к сожалению времени нет. Плагин делал для себя, сейчас нужно заняться своей основной работой.
Инсталер пришлось сделать потомучто VST3 файл должен лежать в парке Program files/common files/VST3/ иначе его не видит FL.
Попробую вечером сконвертить в VST2 человеческий формат.
spred полностью согласен с двухкнопочным управлением. Пресеты пока только в планах. Уже после того как в VST2 формат переконверчу плагин.
На новые демки к сожалению времени нет. Плагин делал для себя, сейчас нужно заняться своей основной работой.
> VST3 файл должен лежать в парке Program files/common files/VST3/ иначе его не видит FL
а для кубася он должен лежать в program files/steinberg/vstplugins/
ну и т.д. каждый хост извращается по своему. поэтому давай dll-ку и все.
каждый положит ее туда, куда надо и все будет ок. я тоже пытался с инталляторами баловатся,
пока не пришел к простой мысли - вот вам файл и делайте с ним что хотите. и проблем стало на порядок меньше
.
а для кубася он должен лежать в program files/steinberg/vstplugins/
ну и т.д. каждый хост извращается по своему. поэтому давай dll-ку и все.
каждый положит ее туда, куда надо и все будет ок. я тоже пытался с инталляторами баловатся,
пока не пришел к простой мысли - вот вам файл и делайте с ним что хотите. и проблем стало на порядок меньше
.Я же написал что в VST3 dll файла нет, потому и пришлось заюзать инсталер : )
Вот только что переконвертировал проект в VST2.
dll vst2 тут:
http://flashgametime.org/spectrum-packer/spectrum_packer_vst2_0.1.0.zip
Теперь на кубе тоже можно будет попробовать.
демо проект для FL 10.0.9 тоже перевел на vst2 версию.
Вот только что переконвертировал проект в VST2.
dll vst2 тут:
http://flashgametime.org/spectrum-packer/spectrum_packer_vst2_0.1.0.zip
Теперь на кубе тоже можно будет попробовать.
демо проект для FL 10.0.9 тоже перевел на vst2 версию.
покопал плюгин. ИМХО лучший звук пока в байпассе.
как Eq он не оч хорошо звучит. как компрессор - он совсем не компрессор. как спецэффект - возможно.
вообще качественная эквализация в цифре - дело крайне сложное. я написал плюгнный Eq, который не уступает железным по звучанию, НО он жрет столько мощи процессора, что 2 таких EQ усредненный компик не тянет ...
может все таки делать компрессию по классике, за счет огибающей?
как Eq он не оч хорошо звучит. как компрессор - он совсем не компрессор. как спецэффект - возможно.
вообще качественная эквализация в цифре - дело крайне сложное. я написал плюгнный Eq, который не уступает железным по звучанию, НО он жрет столько мощи процессора, что 2 таких EQ усредненный компик не тянет ...
может все таки делать компрессию по классике, за счет огибающей?
Подтверждаю ! У меня обрезные, эквалайзер и лимитер от Андрея Старцева убил 2 ядра напрочь при 44.1 Кгц
Ну дак в чем проблема?
С FG-X таже штучка происходила с момента выхода в свет (щас чуть поправили)
Так выход и тогда и для плугинов Андрея найден давно - VEP и на второй комп или за пределы DAW тутже ...
Для хорошей вещи "ресурс" сыскать можно :to_become_senile:
Эквалайзер покажите?
dugdum®, Саш. тогда и спрос с тебя будет. он дулжен просто ОХ...ТИтельно качественно понижать громкость в цифре
> хотите напишу регулятор громкости, убивающий пару ксеонов многоядерных?
нее. я кетайским программизмом не занимаюсь.
фишка в том, что я написал EQ, который реально звучит как его аналоговые пассивные собратья, и при этом имеет линейную фазу (не FFT!). НО "разумная плата за звук" это примерно 20 млн операций в секунду на канал при 44,1k. то что я давал на пробы людям - первая версия. сейчас я выжал из компиллятора почти все на что он способен, перелопатил алгоритм и он стал считать раза в два быстрее. так что 2 EQ теперь комп тянет уверенно
можно еще быстрее, но надо алгоритм писать полностью на ассемблере. наверное соберусь с духом и сделаю это.
> FG-X таже штучка
с этой штукой мне совершенно непонятно, что они такого туда напихали, что он так тупит? мой делает все лучше и в 10 раз быстрее.
> Эквалайзер покажите?
в личку пишите.
нее. я кетайским программизмом не занимаюсь.
фишка в том, что я написал EQ, который реально звучит как его аналоговые пассивные собратья, и при этом имеет линейную фазу (не FFT!). НО "разумная плата за звук" это примерно 20 млн операций в секунду на канал при 44,1k. то что я давал на пробы людям - первая версия. сейчас я выжал из компиллятора почти все на что он способен, перелопатил алгоритм и он стал считать раза в два быстрее. так что 2 EQ теперь комп тянет уверенно
можно еще быстрее, но надо алгоритм писать полностью на ассемблере. наверное соберусь с духом и сделаю это.
> FG-X таже штучка
с этой штукой мне совершенно непонятно, что они такого туда напихали, что он так тупит? мой делает все лучше и в 10 раз быстрее
.> Эквалайзер покажите?
в личку пишите.
Последнее редактирование:
Интересной темой занимаетесь здесь!
По сабжу: плагин интересный но согласен с тем, что это не EQ или компрессор.
Не по сабжу:
Andrew_S., не думаю, что низкоуровневая оптимизация на ассемблере даст тебе прирост производительности более чем на 10-20%. Что само за себя говорит: не стоит свеч.
ИМХО.
Вообще, всячески поддерживаю разработку модулей обработки звука.
П.С. Хорошо бы, если бы на RMM создали отдельную ветку для этого.)
здесь!По сабжу: плагин интересный но согласен с тем, что это не EQ или компрессор.
Не по сабжу:
Andrew_S., не думаю, что низкоуровневая оптимизация на ассемблере даст тебе прирост производительности более чем на 10-20%. Что само за себя говорит: не стоит свеч.
ИМХО.
Вообще, всячески поддерживаю разработку модулей обработки звука.
П.С. Хорошо бы, если бы на RMM создали отдельную ветку для этого.
)
> не думаю, что низкоуровневая оптимизация на ассемблере даст тебе прирост производительности
хе. современные компилляторы такое иногда воротят ... я когда столкнулся с тем что мощи явно не хватает задался серьезно вопросом оптимизации кода. дошел до того что тестировал отдельные операции на скорость выполнения и открыл для себя много нового. во всяком случае VS-9 в чем я работаю неоднозначно воспринимает некоторые вещи. то есть код по сути один и тотже, только написание разное, а скорость выполнения разница почти на 50%. в этом случае я бы все таки предпочел ассемблер. там хоть все однозначно и понятно. во всяком случае попробовать точно стоит.
> Хорошо бы, если бы на RMM создали отдельную ветку для этого.
а смысл? тех кто занимается разработкой плюгинов здесь немного. а тех кто занимается этим профессионально - еще меньше.
хе. современные компилляторы такое иногда воротят ... я когда столкнулся с тем что мощи явно не хватает задался серьезно вопросом оптимизации кода. дошел до того что тестировал отдельные операции на скорость выполнения и открыл для себя много нового. во всяком случае VS-9 в чем я работаю неоднозначно воспринимает некоторые вещи. то есть код по сути один и тотже, только написание разное, а скорость выполнения разница почти на 50%. в этом случае я бы все таки предпочел ассемблер. там хоть все однозначно и понятно. во всяком случае попробовать точно стоит.
> Хорошо бы, если бы на RMM создали отдельную ветку для этого.
а смысл? тех кто занимается разработкой плюгинов здесь немного. а тех кто занимается этим профессионально - еще меньше.
Мне была бы интересна ветка по разработке ПО так как я не нашел неодного ресурса по разработке плагинов. В порядке интереса хочется написать свой аудио редактор для osx. Но к примеру до сих пор не врубаюсь как написать элементарное отображение звуковой фолны для аудио файла. ну и так далее
Я все же думаю, если ветку создать, именно сюда будут подтягиваться люди.
О компиляторах: VS C++ и GCC - затачиваются под stl - проведено временем. По Оптимизации мат выражений для этих компиляторов есть очень много материала. Асемблер не советую минимум потому, что код будет не кроссплатформеным.
О компиляторах: VS C++ и GCC - затачиваются под stl - проведено временем. По Оптимизации мат выражений для этих компиляторов есть очень много материала. Асемблер не советую минимум потому, что код будет не кроссплатформеным.
> так как я не нашел неодного ресурса по разработке плагинов.
If you can read&write in English you should look at this one: http://lidsquid.de/vstcode.htm
> Я все же думаю, если ветку создать, именно сюда будут подтягиваться люди.
создавайте!
If you can read&write in English you should look at this one: http://lidsquid.de/vstcode.htm
> Я все же думаю, если ветку создать, именно сюда будут подтягиваться люди.
создавайте!