Разработка "чистого" преда, предложения/пожелания

[baran-ban]

Спасибо за совет.
Этот сайт мне известен.
Думаю, схема похожа на милению, но не 100% точно... Это просто ещё один вариант схемы Когена
Входной каскад усиления у меня один в один от туда. Только на пнп...
И то что защиту от Высоких надо будет ставить - тоже понятно. У меня схема - концепт, вход совсем не поный, а там полная.

У меня просто добавлен ещё второй каскад усиления (кстати, на том же сайте есть похожая схема - Design C, тоже не полная...)

Объясните пожалуйста, что вы имели в виду ""самой неудачной из всех возможных схем балансировки""
Выходной каскад - вроде один в один как используют во всех этих вариантах.
Понатыканные конденсаторы - это С19,20 ? Их я ставить не буду, они символизируют ёмкость длинного кабеля...Р28 - это типа следующий вход , его там физически тоже нет. Всё остальное один в один....

Какую схему баланса вы используете, если не секрет, конечно?

А спайс - ну да, балуюсь немного... мне оч. помогает именно понять принцип работы.
Понятно, что настраивать и точно подбирать номиналы надо будет на готовой модели.. так и буду делать.
Выбор компонентов - 2sa970 , потом двойной low dist ОУ LME4972x , на выходе одиночные, подстраивающиеся FET ОУ op604 или LME49870.
они у меня уже есть... мне серия LME нравиться по звуку, думаю и тут будет отлично
если звучать не будет, как мне хочется, можно попробовать что нибудь другое.

---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:22 ----------

кстати о защите от высоких наводок.

Я всегда ставил просто LC фильтр... Типа как в DIY SSL 9000

синфазный дроссель (common mode choke по ихнему) наверно будет лучше (как в схеме с сайта Гроннера).
Он ведь ещё и синфазные шумы подавит.

Как вы думаете?

 

[atxt]

Дорисуйте БП, замените суперпары на "октет транзисторов" и будет милления.
И это не Коген, балансировка по Когену происходит внутри преампа.
Фильтры ССЛ вы просто убрали. Катушки безусловно стоят немного, но они того стоят.
Дополнительный каскад из ССЛя в случае топологии дабл бэлэнс не нужен. Для усиления используется входной каскад и во вторую очередь драйверный каскад (при необходимости).
Конденсаторы в гейне при хорошо подобранных компонентах не нужны, там не будет постоянки.
По компонентам... с указанными будут сюрпризы)

 

[Libertone]

У меня переходов нет, вы предлагаете их сделать

Как это "нет"? В выходном каскаде, дважды переход несимметрия-симметрия (в верхнем и нижнем ОУ).

Про принцип - согласен, он может не единственный, но бесспорно один из лучших... А вы сказали - "срёт". И что я должен после этого думать о вашей компетенции? Если с ней всё в порядке... тогда что же с культурой общения?

"Срёт" – значит вносит искажения. Культура тут ни при чём – это нормальное (хотя и полу-жаргонное) определение в среде звукорежиссёров и инженеров

Усиление мне нужно 60дБ минимум, конечно в 90% случаев хватит 40-45, но иногда надо больше. уже сталкивался

Зачем так много? Какова область применения?

"чистый" - для меня = максимально низкие искажения, почти не меняющиеся в зависимости от частоты и усиления. Эта схема позволяет решить поставл. задачу.

Как раз данная схема не может решить поставленную задачу, т.к. вносит таки искажения, особенно на верхней середине, другими словами – "срёт"

А спайс - ну да, балуюсь немного... мне оч. помогает именно понять принцип работы.

Принцип работы нужно знать ДО начала разработки любой схемы. Это и есть "компетентность"…

 

[sunet]

Культура тут ни при чём – это нормальное (хотя и полу-жаргонное) определение в среде звукорежиссёров и инженеров

Я наверное 15 лет проработал не в том КБ и 35 лет выступал не на той сцене...но везде слышал только термин "искажения"...

Зачем так много? Какова область применения?

Стандартный диапазон регулировки чувствительности преампа 20...65 дБ. Ситуации бывают разные...

 

[digilab2]

Если не нужно супер отношение сигнал шум то вместо первых двух каскадов лучше применить THAT1570 с соответствующей обвязкой , ну и в выходной буфер засунуть серво , что избавит ставить разделительные
емкости

 

[digilab2]

Дополнительный каскад из ССЛя в случае топологии дабл бэлэнс не нужен.

Полностью присоединяюсь . ССЛщики очевидно пытались получить низкие искажения и достаточно широкую полосу пропускания при использовании ОУ типа 5532 при большом к.у. Если использовать в
I/U преобразователе (первый каскад) ОУ типа AD8066,AD8620,OPA1612,LME49720 а еще лучше дифамп типа THS4131,OPA1632 то результат будет значительно лучше ,причем при применении дифампов
значительно повысится подавление синфазки что тоже благотворно скажется на звуке

Фильтры ССЛ вы просто убрали. Катушки безусловно стоят немного, но они того стоят.

А вот здесь не согласен ,этим катушкам вообще в звуке делать нечего в крайнем случае можно поставить FB типа BLM

Дорисуйте БП, замените суперпары на "октет транзисторов" и будет милления.

А если поставить источники тока в эмиттеры входных пар то получится INA103, а еще присобачить сломанный каскод то THAT1570

 

[baran-ban]

Да, остановился на сборке транзисторов (МАТхх) + дифамп + ещё дифамп буфером, без второго каскада усиления.

А если поставить источники тока в эмиттеры входных пар то получится INA103, а еще присобачить сломанный каскод то THAT1570

Может у вас ссылка есть, про ТHАТ1570 и сл. каскод .... Я искал - ничего не нашёл...
В даташите блок-схема стандартная, без него. (хранят тайну
Киньте пожалуйста ссылку, интересно почитать.

 

[Вадим Володин]

Да, остановился на сборке транзисторов (МАТхх) + дифамп + ещё дифамп буфером, без второго каскада усиления.

А для каких задач разработка и какие искажения хотите получить?
Из собственных экспериментов и простоты-доступности при повторении, для Кг порядка 0.001 при 40дБ усиления и шума около -100дБ(А) достаточно включения Шиклаи с одним приличным ОУ, у которого и гейна еще можно добавить. Звучит это музыкально.
Если для измерений, с еще меньшим шумом и искажениями, имхо ИНА103 и подобное - будет с избытком. Но звучит это формально и скучно. Схема Коэна по звуку схожа.
Из личных предпочтений - это трансформаторный окрас для поп/рок/постпро.

 

[Tuvalu]

Может у вас ссылка есть, про ТHАТ1570 и сл. каскод .... Я искал - ничего не нашёл...

http://www.thatcorp.com/datashts/AES129_Designing_Mic_Preamps.pdf
Там и 1570, и сломанный каскод (стр. 52), и много ещё чего всякого.

 

[baran-ban]

Спасибо большое..и ведь знал же эту пдф-ку

А для каких задач разработка и какие искажения хотите получить?

знакомый попросил "чистый" пред. Минимум искажений при высоком выходном сигнале. Сказал, что "красивые" есть, теперь надо стерильный.
единичный прибор, ничего комерческого

Конечно можно было взять ina103 или тот же THAT 1570.
Я решил заморочится с Коэном - повозиться с печаткой, поподбирать детальки, операционники
поставил подстроечников (R, C) для подгонки CMRR
в принципе не жалею, нарвался на пару грабель, о которых и не думал даже, кое чему научился.

считаю, оно того стоило.

хотя по параметрам может и не стоило

сам тоже предпочитаю трансформаторные
следующий будет трансформаторный, дискретный, без диффкаскадов.
сейчас смотрю на нивовские BAxxx и нойман/телефункен Vх76. Собираю идеи
Как говорится, из крайности в крайность :laugh:

 

[Вадим Володин]

дискретный, без диффкаскадов

Без диффкаскада мне не нравится тем, что их нужно прилично подгружать чтобы избавиться от "ваты". А подгруженный имеет очень характерный призвук, который чаще всего совершенно не годится. Особенно попса-шансон или где нет жужжалок и пр.
Самые кривые 5-ти транзисторные на диффкаскаде, играют интереснее, но нужно следить за slew rate. Входной трансформатор лучше 1:2.

 

[baran-ban]

((я имел в виду диффпару на входе (long tailed pair), хотел без неё))
не думаю, что понял вас на 100%.

подгружать - это кто?
повышать нагрузку на выходе? повышать ток покоя первого транзистора, УН(VAS) транзистора?

и вата - такой субъективный параметр . Гармоники, шум, slew-rate - это я понимаю
что там со спектром делается не то, что с диффпарой лучше? Не могу себе пока ничего представить
(конечно она давит чётные гармоники, но есть и слабые места)

спасибо за наводку, буду пробовать - решать. может оставлю и с диффпарой

про транс да, думаю так и сделаю
есть хорошие 1:2 и 1:2,5 - посмотрим, что подойдёт лучше

 

[digilab2]

Если делать с трансом то только jensen все остальное картонное фуфло , хотя с моей точки зрения если не нужна полная гальваноразвязка то
чистый преамп плюс отключаемый каскад на лампе с нормальным питанием (не так как сделано у ART или beringer) по звучанию получается
поинтересней
Дифкаскад по умолчанию имеет более высокую линейность чем транзисторная двойка , а если использовать каскод то и проблемы с slew rate уходят
Кстати если использовать входной транс то советую вместо всей транзисторной байды использовать оу OPA1612 недавно пробовал, обладает
шикарным звуком, очень низким шумом, к.г менее 0.0006 при усилении 60 db, ниспадающим спектром гармоник (5-той практически нет)