Neumann tlm 103 или Neumann tlm 49. Какой из них лучше для записи вокала?
- Автор темы muzik73
- Дата начала
- Статус
Не советую я эту фирму, звук у неё какой-то цыганский, разукрашенный, сначала нравится, а потом понимаешь, что остался без денег
P.S. Музыкальное творчество цыган -люблю, и записывал неоднократно !
:good: Хорошо сказано! С Peluso дело не имел, но на некоторых вещах подобным образом прокалывался, бывало...
Rarr, у меня была и есть возможность сравнивать с Neumann U47 (он у меня есть).Если вы считаете звук Peluso разукрашенным и цыганским, то поясните примерами. Я слышал сравнение Peluso 2247LE с дорогущим Wagner U47(8000 уёв). Пелусо мягко говоря был не хуже. Это прекрасный микрофон, который лучше любого современного Ноймана. Как раз цыганский это Нойманн сегодня: блестящее имя и пустота внутри. микрофоны не стоящие своих денег абсолютно. А в Peluso- то что цыганского? Наоборот- бюджетный корпус, внутреннее устройство аскетизм во всём кроме звука. У них как раз философия совсем другая : на первом месте звук, а потом уж всякая мишура с раскрученным именем и понтовым дизайном. Не надо вестись на имя Нойман. Это совсем не Нойман давно. И звук там не Ноймановский и идеология конструктивная. Ни одного мика у Neumann нет близкого к Neumann U87 по звуку. Почему? Да потому, что не умеют они делать микрофоны уже давно.Вам "шашечки" или ехать, как говориться? (помните аник).Не советую я эту фирму, звук у неё какой-то цыганский, разукрашенный, сначала нравится, а потом понимаешь, что остался без денег
P.S. Музыкальное творчество цыган -люблю, и записывал неоднократно !
Последнее редактирование:
Ну может не стоит считать панацеей древний U87 , как и не стоит зацикливаться на прошлом, как бабушки под подъездом вспоминать колбасу по 3 рубля при Брежневе. Сегодня Neumann продолжают развиваться, и сегодняшний модельный ряд имеет не одну модель стоящую своих денег. Другой вопрос что нужно признать то, что в первую очередь любой производитель ставит маркетингово-коммерческие цели во главу, в том числе и упомянутые Peluso, способы у каждого свои.
Не в обиду, мы не знакомы лично, но все уважаемые мной профессионалов записи-сведения, не позволили себе бы так категорично заявить , что
Они исполюзуют эти микрофоны наряду с другими, и как правило рассматривают их основными инструментами для записи, имея в райдере и другие бренды такие как Schoeps, Brauner и тп.
Давайте обложим хуями по полной программе Эбби Роад, за то что у них 214 микрофонов в парке Neumann как новых так и старых.
Уж очень радикальное мнение высказано выше.
Вложения
- М149 тоже ново дел от Neumann, но ложится прекрасно, что женские вокалы что мужские в 90% случаях ...
Забыл добавить самое главное: на мой профессиональный взгляд. Извините, вы правы. Но в во всём остальном -увы. Я категоричен, но мне есть с чем сравнивать ибо и современные Нойманы и старинные у меня имеются в доступности. Я почти уверен, что и вас будет тоже ощущение, что и у меня, если вы сравните два рабочих мика рядом: например старый 87 и 87Ai-й современный, старый U47 и их топовые ныне псевдоламповые М147 и М149 или TLM-ки. Конечно, если сравнивать с большинством современных миков в пределах их стоимости Современные Neumann/Sennheizer неплохи. Хотя 149-й с его потолочной ценой- вообще нонсенс, НМВ. Но я сравниваю с Peluso 2247 LE, который сделан по заветам G.Neumnann и даже ближе к классике (U47, M49, ELAM 251) чем вся современная линейка Neumann. Это конечно мнение не всех подряд, но очень многих уважаемых мной профи здесь.А по поводу Abbey Road с их парком микрофонов могу рассказать кое-что: в большинстве случаев вокал пишут старой классикой U47, M49 etc. НЕсмотря на весь их богатый парк. Макаревич туда ездил. Из моих знакомых-группа Цветы недавно там записали альбомчик . У всех единодушное с моим мнение по поводу того что старьё ещё ни один современный мик не переплюнул по популярности среди звукорежей и клиентов. Выбирают клиенты всегда по звуку. Никогда там не будут тебя ни в чём убеждать на словах. Поставят на вокал то что ты просишь, но обязательно с выбранными тобой миками поставят пару миков от себя . А потом предложат послушать и выбрать вслепую звук, который вам больше понравиться. И выбирают все ..ну дальше вы догадались. Peluso- близкий родственник "старья", ставшего классикой. А новые мики Neumann классикой не стали.
Последнее редактирование:
вы слегка опоздали - их уже обложили по-самое-не-балуйся за итоги работы АР-бригады онлайнового мастеринга (в соответствующем топе этого форума).
и количество микрофонов Neumann уже давно не показатель, ибо
и копроэкономика уверенно побеждает.
Какие например (на Ваш взгляд)?
Согласен. Надысь опять послушал - сильно "носатый" он.
И чем старше, тем носатее. Аишка в этом смысле даже интереснее. Хотя более ссыкающий...
Но
народ привык к носатости
и то, что не носатое - не радует народ.
На мой взгляд это например
М147 - просто нравится
TLM 102 - отличное сочетание цены и качественного звука.
KM - 183, 184, 185
KMS 105 - для поп-вокала на сцене - зе бест .
U87Ai - реально за "райдерность" и относительную универсальность
Solution D - новаторская линейка, недооцененная консерваторами.
---------- Добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:02 ----------
еще почему-то пришла на ум ассоциация Neumann с таким брендом как Fender, к которому тоже можно продьявить, что после смерти Лео и продажи бренда дескать он уже "не тот", а по заветам Лео делаются гитары G&L , но тем не менее е ма е... Фендер - это фендер , там тоже инструменты 60-80х в почете и цене , равно как в цене и современные экземпляры. И статус бренда среди профи не вызывает сомнений ( возможно за исключением подавляющего меньшинства радикальных товарищей ), как и звук этих инструментов. Мне кажется, с Нойманнами похожая история.
130-140-150 поинтереснее по звуку.
Не вызывает. Только вот эти самые профи всё чаще пользуются Гефеллами, Браунерами и прочими там, где раньше без вопросов стоял бы Нойманн. Подчёркиваю - это закостенелые суперконсервативные профи, которые по 40-50-60 лет в профессии, скопом покупавшие М50 напрямую с BBC за гроши, когда те переходили на транзисторные микрофоны.
Фендер тоже купили конкуренты?
Покупали и продавали пару раз, не то чтоб конкуренты, а люди-бизнесмены вообще не разбирающиеся в гитарах... Еще в 80х ( тогда же когда и Neumann был куплен корпорацией Sennheiser ).
А вообще все эти дебаты тут - оффтоп.
Что касается темы поста - из двух предложнных я бы предпочел TLM 49
Да не офф это..На самом деле я просто предложил отличное проверенное альтернативное решение. ТС же не на необитаемом острове, где только два микрофона есть - TLM49 и TLM102. А. Маршалл (знаете такого), в конце концов предпочёл Pеluso 2247LE всем современным Нойманам, включая их топовые модели. И дело тут не в деньгах, а в звуке было. Человек долго пытался себя убедить, что Нойманн фирма надёжная, проверенная временем. При прямом сравнении с Пелусо результат был настолько в пользу последнего, что ещё пара его знакомых владельцев студий в Москве купили сей мик. Я дал совет ТС и всё. Кстати, там капсюль легко на М7 гефелевский или Elation-овский меняется без переделки схемы и звук вообще до небес подскакивает...
Последнее редактирование:
+1
Кстати на BBC одна из ( если не самая) богатейших коллекций микрофонов - более 4000. Продажа небольшого количества старой микрофонной техники не означает, что они перешли на транзисторные. Там по прежнему полно уникального "старья" в отличном состоянии. Извините за оффтоп.
Ключевое слово -"прямом". Далее выясняются интересные подробности.
Если "до небес", то значит он совсем внизу ?
Может проще сразу Elation взять?
Типа подкололи? Вывод у вас не верный. Это я лично капсюль переставлял в Пелусо. Мне просто звук М7 го больше нравиться. А Маршалл-то тестировал с родным к47 капсюлем и ему он больше нравиться. Так что мимо..Elation капсюль на Пелусо не ставил, но ставил на собственный микрофон, поэтому позволил себе предсказать хороший результат. Я не буду здесь рапрастраняться об Elation. Но ответ однозначный- нет, не проще взять транзисторный Elation вместо лампового Пелусо. Проще вообще ничего в Пелусо не менять, а пользоваться его родной комплектацией. "До небес" не означает, что он сейчас плохой. Просто с заменой капсюля на М7 он становиться практически неотличимым от более дорогих клонов типа Flea или Wagner U47.Ключевое слово -"прямом". Далее выясняются интересные подробности.
Если "до небес", то значит он совсем внизу ?
Может проще сразу Elation взять?
Миша, плиз, что-нибудь выложите, если можно записанное вами на пелусо. До, после смены капсуля, не важно Если возможно просто голос. Спасибо.
Если возможно просто голос. Спасибо.Могу выложить не свою запись а сравнении с Peluso 2247LE с Wagner u47 на мужском вокале. Своего Пелусо у меня нету щас. Я только делал замену капсюля (по просьбе владельца.) Он мне и файлики для сравнения послушать дал. Именно такой звук у 2247LE(около 1500-2000 USD) с родным капсюлем. Wagner (8000 AUD) отличется конструктивно наличием М7 вместо к47 и небольшим отличием конструкции трансформатора. Лампа та же в обоих миках. Короче,-копеечный апгрейд, по сравнению с разницей в цене. По-моему супер звучок-то, не?
Последнее редактирование:
Вагнер, кмк, попрозрачнее. Если бюджет анлимитед - выбрал бы его.
Если ограничен - продолжил бы поиски...
---------- Добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:07 ----------
Тема: Neumann tlm 103 или Neumann tlm 49. Какой из них лучше для записи вокала?
o3misha, уже пора открыть отдельный топик про достоинства Пелусо. Ы?
Если ограничен - продолжил бы поиски...
---------- Добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:07 ----------
Тема: Neumann tlm 103 или Neumann tlm 49. Какой из них лучше для записи вокала?
o3misha, уже пора открыть отдельный топик про достоинства Пелусо. Ы?
Не... Wagner круче, просто другой уровень. особенно в смысле передачи микродинамики и даже макси
Peluso - плоский мертвяк. И в чём смысл, только капсули менять, как белые тапочки?
Я, конечно понимаю, что слух у всех по-разному заточен, но не до такой же степени !
Так что, пока мимо...
И А. Маршалл скока песен с ним записал? А может он и звукорежем стал ?
И вообще, нравится не нравится может только результат работы, или девушки. А железки бывают конкретно или хорошие, или не очень.
Последнее редактирование:
Да нет, Rarr, это вы мимо, ваше мнение по поводу Пелусо по меньшей мере спорно и совершенно необъективно, поэтому не забывайте всё-таки НМВ добавлять. Я даже извинился, когда меня уличили в отсутствии вежливости.См. выше. Я и не ожидал что вы скажете что нет никакой разницы между микрофонами разных классов?- это очевидно. Я лишь показал как звучит Пелусо и сказал, что этот микрофон выше классом чем TLM, НМВ. Я не дилер Пелусо, защищать эту фирму мне нет никакого резона. Более того -они мои конкуренты, так как я сам делаю микрофоны. Не смею ничего никому навязывать. Почитайте форумы, отзывы профи.:blum3: Это разные по назначению микрофоны. Как вокальный Peluso в своём сегменте убирает почти всё.Есть ещё несколько фирм производителей в Штатах и в Канаде. которые делают ламповые мики оч. неплохо и по похожей идеологии . Привел в пример именно Peluso потому, что есть дилеры в Москве, то есть его можно легко купить. Для многих это важно. И по моему тут оффа нету никакого.
Я просто посоветовал мик из этой ценовой категории, Music Hawk. Elation микрофоны хорошие, просто я порекомендовал то ,что люблю больше. Без обид.
Последнее редактирование:
Чсх, топикстартера после первого сообщения никто уже не видел... Так что взывать о прекращении злостного оффтопа некому.
Насколько мне позволяет об этом судить мой опыт, улучшение музыкальных инструментов или приборов и микрофонов не всегда находятся в прямой зависимости от цены. Пелусо тот же, емнип, своих капсюлей не делает. Электроника тоже клонирована. То есть разработок (вложений) - 0.
За что бабки платить, ежели уж говорить о ценовой составляющей?
Насколько мне позволяет об этом судить мой опыт, улучшение музыкальных инструментов или приборов и микрофонов не всегда находятся в прямой зависимости от цены. Пелусо тот же, емнип, своих капсюлей не делает. Электроника тоже клонирована. То есть разработок (вложений) - 0.
За что бабки платить, ежели уж говорить о ценовой составляющей?
- Статус