Клубная музыка: за и против, вокруг да около

  • Автор темы Автор темы bsp
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
или повесили ярлычки и похихиваем?
Ярлычки? Где искать не-ярлычки? И надо ли?
Не могу назвать ни одной сцены, окромя "клубной", где надобно прилагать такие усилия, чтобы прикоснуться к настоящему. Оно как-то очевидно и общедоступно - обычно.
"Нене, оно есть, вы просто не знаете, где и как искать". :spiteful:
 
послушайте первый альбом U2. или bitter sweet symphony от the verve. уберите оттуда голос.
А зачем голос убирать? В песне ценна именно песня. Да даже если убрать, все равно будет информативно, потому что живыми людьми сыграно.
шаманской музыки/африканской народной музыки. и это - музыка, а не музыкальный дизайн.
Да, это не музыкальный дизайн. Но не надо передергивать: это не музыкальный дизайн по другим причинам, у него другая функция.
тем более, что музыкальный дизайн - это, скорее, частное проявление музыки как искусства
Повторюсь, если, по твоему определению, считать
музыкой любой звук, в который вложен смысл
, то музыкой становится не только клубное творчество, но и отбойный молоток, и пердеж.
а не параллельное явление, каким Вы пытаетесь его представить.
Не надо передергивать: я нигде не говорил ни о какой параллельности.
 
а в клубах что люди делают? правильно нажираются, пляшут и снимают телок. музыка соответствующая.
... вот так и засрали Beatles, U2, The Rolling Stones и почти всю музыку 20-21 века. я себя чувствую уже безумно странно. либо я конченый идиот, либо мы говорим опять о разных вещах.
 
Повторюсь, если, по твоему определению, считать , то музыкой становится не только клубное творчество, но и отбойный молоток, и пердеж.
Повторюсь, любой звук (или набор звуков), в который вложен смысл, и который автором позиционируется как музыка - это и есть музыка. Нравится она Вам, или нет - это музыка. Есть авангард, есть постмодернизм, есть еще миллион направлений, которые изучают, пишут, слушают "на полном серьезе", и которые по всем параметрам имеют еще меньше прав, чем "среднестатистический клубняк" называться музыкой, но все равно это музыка. Пердеж и отбойный молоток используют в музыке годов с 60-х наверное, никого не удивить этим и в это уже "наигрались".
http://youtu.be/1lXT13GFpVM
а насчет "живыми людьми сыграно" (для меня, кстати, это последний аргумент с Вашей стороны, после которого продолжать дискуссию с Вами на тему музыки смысла не вижу никакого) - а музыка что, мертвыми людьми создается?! или что, в студийных записях рок-групп или даже джазовых коллективов не двигают/чистят вокал или партии, и от этого эта музыка становится "менее информативной"? или та же саундтрековая музыка, которая сыграна на VSTi а-ля VSL, почищена, выровнена по сетке, "замазанна" продакшеном и так далее - это что, тоже неинформативно?
 
Спасибо, приятно слышать)
Как раз вот устроился туда на работу))))

О! Круто) А какое радио, в итоге-то? А то, получается, что и не музыкальное-то радио вовсе :smoke: может новостное?! :bb:
 
О! Круто) А какое радио, в итоге-то? А то, получается, что и не музыкальное-то радио вовсе :smoke: может новостное?! :bb:
У нас концерн, три-в-одном, DFM+Русское Радио+Авторадио.
Продакшн-студия.
Dfm современно-молодёжно-модное по сравнению с двумя остальными.
)
 
вот так и засрали Beatles, U2, The Rolling Stones и почти всю музыку 20-21 века
m-clis, любая (практически) песенка этих коллективов может быть напета без сопровождения любым поклонником их творчества, узнана в таком виде любым другим поклонником - и ничего при этом не потеряет.
"Революцию номер 9" по понятным причинам я исключаю.
 
ну вот опять понеслось - "было классно, а теперь нет". а Вы слушаете все, что появляется в танцевальной клубной музыке? следите вообще за этим?))) Nicholas Jaar/Aeroplane/Soulclap/Justice/Stimming/Kollektiv Turmstrasse/Noze/dOP/ слышали? да прорва интересной и талантливой музыки, разной. отличные работы, только нужно интересоваться этим, а не тем, что на уровне поп-музыки выдается за "клубняк".

Послушал, все что вы перечислили. Ненапряжный лайт хаусец, достаточно нишевая музыка на мой взгляд. Только все эти треки какое отношение к клубной музыке имеют? В клубах которые вы перечислили - такую музыку не играют. И по DFM тоже не крутят, и по радио Дача даже)
 
Последнее редактирование:
Послушал, все что вы перечислили. Ненапряжный лайт хаусец, достаточно нишевая музыка на мой взгляд. Только все эти треки какое отношение к клубной музыке имеют? В клубах которые вы перечислили - такую музыку не играют.

здраасссте приехали) как раз такую и играют) дип-хаус, чикагский хаус, немного синти-попа, того-сего. такая сейчас мода) порой жестче, порой еще мягче.
вот например один из главных "хитов" лета http://youtu.be/7bMYhJ_UqnE
 
Зачем опять к напеваемости все сводить? Напойте Кейджа?
ljekio, не всё.
В любой культуре (и субкультуре) есть люди-векторы, чьи работы определяют развитие, отодвигают границы, расширяют горизонты итыпы - прямо "Схождение сверхчеловека".
В дальнейшем мы видим их в учебниках, и преимущественно - именно там.
Нет, я не ратую за мейнстрим. Но как и прочие обыватели, на акробатов, клоунов и шпагоглотателей я хожу смотреть в цирк - и очень недоумеваю, когда вижу таковых в реальном мире.
К счастью - редко они в нём попадаются. :girl_drink1:
 
здраасссте приехали) как раз такую и играют) дип-хаус, чикагский хаус, немного синти-попа, того-сего. такая сейчас мода) порой жестче, порой еще мягче.
вот например один из главных "хитов" лета http://youtu.be/7bMYhJ_UqnE

Видно, мне не везет, такую музыку ни в одном клубе я не слышал, попадаю только на "свадьбу")
 
Повторюсь, любой звук (или набор звуков), в который вложен смысл, и который автором позиционируется как музыка - это и есть музыка.
Вот тебе раз! Теперь, оказывается, появился новый аргумент! - "который автором позиционируется как музыка", а раньше этого добавления не было :-). Да и это ничего не меняет.
Есть авангард, есть постмодернизм, есть еще миллион направлений, которые изучают, пишут, слушают "на полном серьезе"
Ну направлений не миллион, но спасибо, что вспомнили. Я, кстати, в курсе :-).
для меня, кстати, это последний аргумент с Вашей стороны, после которого продолжать дискуссию с Вами на тему музыки смысла не вижу никакого
Да я тоже не вижу, но несколько по другим причинам :-). А именно:
или та же саундтрековая музыка, которая сыграна на VSTi а-ля VSL, почищена, выровнена по сетке, "замазанна" продакшеном и так далее - это что, тоже неинформативно?
- по причине неумения кое-кого сосредоточиться на исследуемом вопросе, обосновывать свои аргументы и не передергивать (то есть не приписывать оппоненту размышления и выводы, которых тот не делал).
 
Вот тут в нескольких постах очень уничижительно говорили о диджеях. Я считаю - это не заслужено. Да на сегодняшний день говно диджеев сс трактором ооочень много. Но их я всерьез не воспринимаю. А вот есть люди по типу:

http://www.youtube.com/watch?v=XlOs6TDkM0o
и
http://www.youtube.com/watch?v=UWgDFIC65GA

Это я считаю настоящее мастерство. Сродни игре на музыкальном инструменте. Подчеркиваю, сейчас я говорю не о написании музыки а о мастерстве некоторых диджеев которых тут очень охотно поливают поносом)
 
Последнее редактирование:
Вот тут в нескольких постах очень уничижительно говорили о диджеях.
Где именно? Я увидел только пост №135, где написано, что "на сегодняшний день говно диджеев сс трактором ооочень много." :-)
 
Претендовать на музыку клубняку - это как ежедневной газете на литературу. Всему свое место. Так что не надо сравнивать несравнимое.
Демагогия какая-то. Прям так и вижу как Матфей с Карамзиным в гробах перевернулись, да и Гомер с ними заодно.

Это не совсем музыка... Это такой прикладной звук, саундтрек к процессу снятия телок. "хиты" живут две недели. Через еще две их иногда вспоминают. Через два месяца - это уже ретро. Это ни хорошо, ни плохо - такой жанр.
Жанр чего?

У меня вообще ощущение, что людей, двигающих квадратики с сыгранными другими барабанами, больше, чем собственно посетителей клубов с такой музыкой :) Внешняя легкость процесса создания подобных треков привлекает такое количество графоманов, которого не было в истории ни одного жанра.
а вот это как раз и говорит о том, что не смотря на сравнительную доступность средств для создания клубной музыки далеко не все становятся звёздами. Да что там звёздами, до релиза на жалком лейбле 1% добирается.
Это, разумеется, ничего не говорит о низко- или высокохудожественности подобных произведений, но отрицать это как музыку как таковую - просто элементарно безграмотно. Иначе, следуя вашей логике, благодаря Устиновой и Донцовой, можно вообще вычеркнуть детектив как жанр художественной литературы! Что? Кристи с Чейзом не позволяют? То-то же.
Я с трудом представляю себе внутренний мир человека, который вот садится перед колонками, ставит диск с сегодняшей "колбасой", и слушает
приятно познакомиться :)

Если престать рассматривать исполнение на инструменте, мелодию, (ну, или, хотя бы рифф), как неотъемлемую составляющую музыки, то тогда вроде как и можно говорить о музыкальной составляющей клубной тацевалки. Но для меня такое низведение неприемлимо. Поэтому я таки отношу клубную музыку скорее к звуковому дизайну.
Т.е. в клубной музыке отсутствует мелодия? Поэтому это немузыка? Но явно выраженная мелодия отсутствует далеко не только в клубной музыке
Aphex Twin - Actium
Mirwais - Definitive Beat
Trentemoller - Chameleon
а куда девать вообще весь эмбиент? Туда же, куда и весь детектив? А многоминутные барабанные соло Палмера из ELP?

m-clis, браво!
 
Демагогия какая-то. Прям так и вижу как Матфей с Карамзиным в гробах перевернулись, да и Гомер с ними заодно.
Не понятно в чем именно демагогия? Матфей с Карамзиным и Гомером считали, что пишут в ежедневную газету?
 
Не понятно в чем именно демагогия? Матфей с Карамзиным и Гомером считали, что пишут в ежедневную газету?
Есть мнение, что многое, ныне считаемое классикой, начиналось как куплеты на злобу дня или политический памфлет. "Божественная комедия", например. А тот же Гомер (если это было реальное историческое лицо) вполне мог быть эдаким Шурой Каретным. Нам уже не узнать. :laugh1:
 
Не понятно в чем именно демагогия?
В том, что литература, как и музыка, вовсе не обязана быть художественной. Есть ещё научная, публицистика, философская и т п. Газета - это вообще не литература, а издание. А вот наполнена она статьями, очерками, обзорами, репортажами и т д. Чем же это не литература? У разной литературы - разные задачи, так же как и у разной музыки. Но это не значит, что нет газет и журналов, статьи в которых читать действительно интересно и которые написаны очень талантливыми авторами. Ну или давайте я сейчас возьму пластинку группы Битлз и скажу: "Это не музыка, это кусок винила!"
 
музыка, вовсе не обязана быть художественной
Музыка обязана быть таковой и вызывать у слушателя определённые эмоции, нести смысловую нагрузку и тд и тп...пожалуй тормознусь-а то понесёт меня)) Что может донести до слушателя танцевальный клубняк?объясните пожалста.
 
Музыка обязана быть таковой и вызывать у слушателя определённые эмоции, нести смысловую нагрузку и тд и тп...пожалуй тормознусь-а то понесёт меня)) Что может донести до слушателя танцевальный клубняк?объясните пожалста.

Ок. Просто на вскидку. Этот трек по вашему ничего не может донести?

http://www.youtube.com/watch?v=9u6jKV9TPLc&ob=av2n
 
Все это напоминает спор двух глухих - никто не хочет слышать друг друга, и все у...ираются и твердо стоят на своем... Кто-то считает музыкой нарезанные лупы в аблетоне, лично я считаю музыкой вот это http://www.youtube.com/watch?v=i_M5cNcRcMk&feature=youtube_gdata_player
И попробуйте со мной поспорить
 
Музыка обязана быть таковой и вызывать у слушателя определённые эмоции, нести смысловую нагрузку и тд и тп...пожалуй тормознусь-а то понесёт меня)) Что может донести до слушателя танцевальный клубняк?объясните пожалста.

пожалуйста, ну перестаньте уже писать что кому музыка должна, какой она должна быть... ну пожаааалуйста. что несет grindcore? какие эмоции вызыывает авангардный джаз?!
 
И попробуйте со мной поспорить��
Так самое смешное - я не спорю, что это музыка. Даже более того - эмоциональная, в чем-то красивая, честная и приятная. Но это лишь один оттенок музыки, а их очень-очень много... И клубная музыка, танцевальная электронная (как угодна) - это другие оттенки и другие краски...
 
Все это напоминает спор двух глухих - никто не хочет слышать друг друга, и все у...ираются и твердо стоят на своем... Кто-то считает музыкой нарезанные лупы в аблетоне, лично я считаю музыкой вот это http://www.youtube.com/watch?v=i_M5cNcRcMk&feature=youtube_gdata_player
И попробуйте со мной поспорить��

Абсолютно верно. Ибо - это изначально вкусовщина. Музыка в вашем примере отличная. И в моем примере тоже, просто - это разная музыка, вот и все.
Кстати сюда:
Ferry Corsten))) (Транс продюсер)
http://www.youtube.com/watch?v=9u6jKV9TPLc&ob=av2n
 
Даже более того - эмоциональная, в чем-то красивая, честная и приятная.
Эмоциональная?вполне возможно,красивая?-согласен встречаются интересные темы,приятная?-всё может быть.
Честная??-не может быть искусственно взращённое честным. Не пинайте меня-сугубо моё мнение.
 
Классический грайндкор - ярость, протест, агностика
Современный - зачастую пародирует

эмоции вызыывает авангардный джаз?!

А тут конкретика нужна. Naked City Зорна просто пробуждает колоссальные объемы выплеска энергетики внутри, а что-нибудь эдакое - как размышления-рассказ о каком то состоянии, так и просто эксперимент, который интересно слушать или играть
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сейчас просматривают