Освещение

[Dmytro_ua]

Прокладываю проводку в контрольной - необходимо определиться с освещением.

Планирую вмонтировать точечное освещение - присмотрел такой вариант:
- Цоколь GU10 - т.к. может работать с 12 и 220, в этом формате есть галогенки и светодиоды.
- Сначала планирую установить галогенки (они дадут представление о необходимом количестве света), со временем заменить на светодиодные (сразу такое количество светодиодных ламп не потяну финансово).
- Планирую подключать все на 220, т.к. для 12В необходим блок питания, который подбирается по мощности и т.п. Если менять галогенки на светодиоды, скорее всего придется менять блок питания с другой мощностью. Правда ли, что нет разницы, какой тип питания 12 или 220? Раньше говорили, что на 220 быстрее перегорают, сейчас вроде уже нет такой проблемы.

п.с. Боковые и напольные светильники можно не обсуждать, т.к. буду их подбирать позже под интерьер.

 

[NRami]

Для галогенок 220в, нужны модули плавного включения, значительно увеличивающий срок службы ламп.
Я бы на точечные светильники сначала ставил бы обычные лампы накаливания, с патроном, и со временем, по одной менял бы, на светодиодные, с таким же патроном на 220в.
Выкрутил одну лампу, вкрутил другую.

 

[Dmytro_ua]

Выкрутил одну лампу, вкрутил другую.

Я так и хочу, только какой патрон более оптимален? Мне, почему-то, рекомендовали именно GU10. А на обычный (с резьбой) сказали - прошлый век..( Даже теперь не знаю.

 

[livingsr]

А можно подробней о теме? У самого сейчас этот вопрос приближается..... Правильно ли я понял, что вместо обычного патрона, подсоединяю GU10 и больше не нужно никаких дополнительных устройств? Или что то ещё нужно?

 

[sunet]

Светодиоды уже выпускают в виде обычной лампы с винтовым патроном и на 220 В. Есть с мощными светодиодами - яркие, но дорогие. Со временем конечно подешевеют. Лампы накаливания уже практически сняты с производства. С 2012 года в UE они запрещены, кроме специальных для фото-киносъемок. Но и ртутные лампы это временно, пока светодиоды не подешевеют, ибо они хоть и потребляют в 3-5 раз меньше, но загрязняют ртутью...

 

[NRami]

А на обычный (с резьбой) сказали - прошлый век..

Это сами лампы накаливания, уходят в прошлый век, а сам формат патрон, остаётся. Сейчас светодиодные лампы и с патроном, как формат тоже выпускаются. Можно использовать цоколь E14 (миньон).

 

[livingsr]

т.е покупаешь светодиодную лампу (под патрон) и вкручиваешь в обычный патрон?

 

[sunet]

да, там встроен электронный преобразователь

 

[Dmytro_ua]

А в E14 на первое время вставить энергосберегающие? Как они по размеру, будут нормально помещаться в точечные светильники?

 

[NRami]

Только энергосберегающие ставить не надо, они источник помех электомагнитного излучения, и т.д.
http://www.innokor.ru/publ/36-vred.html
В студии надо ставить пока обычные лампы накаливания, и под патрон Е14, для точечных светильников они удобнее. На первое время их надо купить с запасом. А уж потом, когда подешевеют светодиодные, и когда позволят финансы, сразу ставить их.

 

[Dmytro_ua]

NRami, спасибо за комменты. Будет с чем идти в магазин.
Только вот, наверное, для ламп накаливания в точечных светильниках необходим дополнительный отвод тепла?

Только энергосберегающие ставить не надо, они источник помех электомагнитного излучения

Странно, я как-то раньше не наблюдал проблем с помехами от таких ламп..

 

[sunet]

Я тоже с проблеммами не сталкивался, кроме малого срока жизни (несмотря на "гарантию" на 8 лет) и опасность ртути.

 

[NRami]

Странно, я как-то раньше не наблюдал проблем с помехами от таких ламп..

У меня две настольные лампы, энергосберегающая и с лампой накаливания.
Комфортнее для глаз энергосберегающая, но как писать гитару, то она начинает трещать, приходится включать лампу накаливание. Помехозащищённость оборудования у меня высокая, проблем от энергосберегающих тоже нет.
От перегрева пойдут металлические точечные светильники, и лампы накаливания до 40 ватт.

 

[sunet]

о как писать гитару, то она начинает трещать

В смысле наводка на саму гитару? Да, у пассивных гитар есть такая проблемма в связи с высоким выходным сопротивлением датчиков, но они не только лампы, а все на свете ловят... нужна правильная экранировка схемы внутри (что даже на фирменных гитарах нечасто делают), мощные датчики, хороший кабель и заземление.

 

[NRami]

а все на свете ловят... нужна правильная экранировка схемы внутри (что даже на фирменных гитарах нечасто делают), мощные датчики, хороший кабель и заземление.

Очень редко, у кого гитары без проблем от помех. Музыканты приходят со своими гитарами на запись, не полезешь ведь к каждому доробатывать их схемы.
У сына дома комп, старается не пользоватся светильником со энергосберегающей лампой, говорит, с колонок идёт треск от него.
Так что, от этих ламп нужно ставить защиту, фильтр.

 

[Dmytro_ua]

Интересно, есть какие-то нормальные фирмы LED, которые не сильно гребут за бренд, но делают лампы качественно?
В магазинах очень много noname производителей (понятно, что это копеечный китай), но продают их практически по такой же цене, как и фирменные филипс и т.п.
На что обратить внимание, выбирая LED с цоколем е14?

 

[NRami]

Год назад купил фонарь на 9 LED, все горели ярко. Сейчас 6 из них сдыхают, т.е. светят бледно, а 3 так-же горят ярко.
Я к чему, здесь тоже не чисто, надо разбираться, у каких производителей брать. Залетать с LED по космической цене цене, с ресусом лампы накаливания, это будет полный ПИСЕЦ.

 

[Dmytro_ua]

надо разбираться, у каких производителей брать.
Залетать с LED по космической цене цене, с ресусом лампы накаливания, это будет полный ПИСЕЦ.

Ага. ВотЪ я о том же..

 

[NRami]

Вчера был у знакомого дома, у него стоят на освещении светодиодные лампы, я к чему, какой то колючий свет идёт от них, глаза быстро утомляются, не естественный свет, хоть и хорошая яркость. Не знаю кому как, для меня всё-таки самое комфортное освещение от экономичных газоразрядных ламп.

 

[James Kru]

NRami, хочу присоединиться по поводу энергосберегающих. Они могут свистеть в слышимом диапазоне! По ощущениям на 14-16 килогерцах (16 КГц - это как телевизор с ЭЛТ). Понятно дело, что не все и не всегда и, скорее всего, не сразу. Но я б не написал, если б лично с этим не столкнулся несколько раз.

 

[NRami]

По ощущениям на 14-16 килогерцах (16 КГц - это как телевизор с ЭЛТ

Я акцентировал на это внимание ранее, дают они электромагнитные помехи, да и бывает трещит некачественный дроссель питания этих ламп, но по свету из доступных пока газоразрядные будут получше.

 

[sunet]

А я тем временем и дома и на радио на светодиодные ленты перешел (ламп накаливания уже пару лет как дома не стояло, да и в продаже у нас их уже найти трудно), ибо надоело "экономные" менять...

 

[NRami]

ибо надоело "экономные" менять...

Где то через 2-3 года будет примерно прояснятся, на сколько долговечны светодиодные лампы, да и будем надеятся, что они будут более совершеннее по свету.

 

[James Kru]

будем надеятся, что они будут более совершеннее по свету.

Световая температура подразумевается?
Слышал, что они пока дорогие такие именно из-за необходимости их подбора для нормальной температуры.

 

[Dex Haer]

Так есть же холодные светодиоды, а есть теплые - более приятные глазу! Также и газовые энергосберегающие лампы. Только стоят светодиоды както дороговато :unsure: меня жаба душит 700р за рампочку отдавать...

Никто не знает про то, что светодиоды помехи в сеть дают? Мне один электрик поведал, что они фонят. Это правда?

 

[Andruha]

на радио на светодиодные ленты

тоже перехожу, т.к. оказывается на радио(...на работе) надо иметь что то типа сейфа(метал.ящика), где хранить использованные,
потом заключать договор с организацией, которая имеет лицензию на их утилизацию.
И стоит это оч не мало.

 

[sunet]

икто не знает про то, что светодиоды помехи в сеть дают?

Сами светодиоды давать не могут, а вот блок питания может.

Варианты:

1. Классический блок питания - трансформатор-мост-электролит. Практически помех ноль, особенно если трансформатор тороидальный.

2. Часто предлагаемый на рынках вариант - трансформатор-диод (и все). Помехи возможны, хотя и маловероятны.

3. Импульсный блок питания. Если он сделан грамотно, то помех нет (есть нужные фильтры, корпус металлический экранирующий). Если наши друзья с Востока сильно экономили и корпус пластмассовый, а фильтры минимальны или отсутствуют, то помехи возможны.

 

[feeleen]

ИМХО
Что диодные, что энергосберегайки(покупаю только дорогие) дают какой то лажовый свет по спектру, неприятный для глаз, причем не важно теплый или холодный, а теплый ещё более убогий. В этом смысле лучше мощных ламп накаливания не придумали пока ничего, дешево и сердито.

Отдыхал летом в Абхазии, у них там продаются 300ваттные лампы, набрал себе мешко целый ))

Теплый Ламповый свет!!! )))

 

[make_evchanin]

У меня дома три диодные лампочки служат уже 2-3 года. Никаких проблем. Но дороговаты, это пока факт.

PS: на одной студии в Амстердаме стоят такие вот светильнички - себе хочу!
http://www.supermodular.com/index.php?id=544
Но, как говорится - "хотеть не вредно" ))

 

[NRami]

В этом смысле лучше мощных ламп накаливания не придумали пока ничего, дешево и сердито.

Отдыхал летом в Абхазии, у них там продаются 300ваттные лампы, набрал себе мешко целый

Я тоже себе набрал ламп 60-75-100 вт по 12 руб, в среднем по два года нормально выдерживают, как то посчитал, на много дешевле обходится, чем энергосберегающие лампы и светодиодные лампы тоже. Дома у меня наполовину лампы накаливания и энергосберегающие стоят, а в студии все энергосберегающие, и одна настольная лампа накаливания стоит. За семь лет только 70% заменил по разу.
Когда светодиодные лампы опустятся до 100 руб, тогда можно и на них переходить, может тогда и световой спектр по освещению доработают надеюсь, т. е. более естественный свет будет.