Много от кого я слышал такое убеждение. что образование зашаблонивает мозги. и у вокалистов кстати тоже многих такое мнение есть.. я вот размышляю на эту тему, так оно или нет, а может и правда есть какой то вред:vava:
Так убивает ли муз. образование индивидуальность, или нет? (в композиторском деле)
- Автор темы indiemartini
- Дата начала
- Статус
Точно убивает!!! индивидуальную безграмотность, самонадеянность, невежество и иже подобные глупости человеческого эгоизма.
indiemartini, у Ницше есть хорошая аллегория. Вначале человеческий дух - это верблюд, который тащит за собой всё наследие предков, все те чужие знания, которые получил за свою жизнь. Потом он становится львом, который разрушает наследие предков, чтобы освободить место будущему. А потом он - ребёнок, лепящий из песка свои собственные вселенные.
Но факт: чтобы начать творить своё, надо изучить чужое. Поделки неучей, как правило, прежде всего скучны, банальны и нелепы, и в них без труда распознаётся то, что уже было - и в гораздо более интересных формах.
Так что если ты собираешься учиться - учись, не сомневайся. Хорошее образование ещё никому не мешало. Не сделаешь - жалеть потом будешь.
Я вот жалею. :SHABLON_padonak_01:
Но факт: чтобы начать творить своё, надо изучить чужое. Поделки неучей, как правило, прежде всего скучны, банальны и нелепы, и в них без труда распознаётся то, что уже было - и в гораздо более интересных формах.
Так что если ты собираешься учиться - учись, не сомневайся. Хорошее образование ещё никому не мешало. Не сделаешь - жалеть потом будешь.
Я вот жалею. :SHABLON_padonak_01:
я думаю так - если у человека изначально есть мозги, способности к музыке, талант и т.д., то образование ему только поможет. Поможет развить имеющиеся данные, расширить кругозор и т.д., опять же, теор. базу. А если человек бездарен - то образование, возможно, сделает из него как раз вот такого "шаблонного" музыканта, который вроде и умеет играть на своем инструменте, но без нот шагу не сделает ) Имхо канеш.
ПС ...а говорить, что образование что-то может "убить" - это, извините, абсурд )))
ПС ...а говорить, что образование что-то может "убить" - это, извините, абсурд )))
Последнее редактирование:
Оно ваще убивает! Моцарт - мертв. Бетховен - мертв. Чайковский - мертв. Этот скорбный список можно долго продолжать.
livingsr,
velehentor,
Rusik, +1000000 Габриэл (ex Genesis) прежде, чем начать самостоятельные проэкты, изучал композицию. Но немаловажно саморазвитие, (игра на слух), а то есть индивидумы, которые с листа играют неимоверно сложные вещи, а рассыпались листы с нотами и сразу coda...
velehentor,
Rusik, +1000000 Габриэл (ex Genesis) прежде, чем начать самостоятельные проэкты, изучал композицию. Но немаловажно саморазвитие, (игра на слух), а то есть индивидумы, которые с листа играют неимоверно сложные вещи, а рассыпались листы с нотами и сразу coda...
Последнее редактирование:
reved:
Про вокал не знаю. Ну, давай возьмём Дип Пурпле
У Лорда, консеваторское образование. Блекмор учился по классу виолончели. Давай-ка рассмотрим их знаминитую вещь Бёрн, с одноимённого альбома. http://www.youtube.com/watch?v=LCnebZnysmIСоветую прислушаться именно к Лорду. Клавиши.
Моё мнение, не УБИВАЕТ, а ВОЗВЫШАЕТ. Если конечно Все не полные дебилы.
Примерно, вот так!
Последнее редактирование:
Если тебя убивает, то туда тебе и дорога. Счастливого пути!
Ты хоть думай, что пишешь!
Гладков, Рыбников, нет? Тогда Пярт, Мартынов, Сильвестров, Соколов, Буцко, Шнитке, Денисов, опять нет? Батагов, Шелыгин...
Последнее редактирование:
Макс Дунаевский? Зацепин? Таривердиев? Шварц? Добрынин? Пахмутова? Петров?...
Последнее редактирование:
ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ не убивает. Но чтобы быть ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬЮ нужно образование. Или, как минимум, самообразование.
мне кажется необходимо в правилах добавить запрет на обсуждение важности образования, как обсуждение железа и софта.
Моцарта, Баха, Бетховина, Грига, Бизе.....................................???
Ты про что?
Бред, какой-то.
Последнее редактирование:
но не все ))) у меня его нет (( но - см. пост #4 ))))
ПС ..в моем случае можно говорить о самообразовании, наверное )
Последнее редактирование:
Препода, можно сразу на 3 буквы послать, если он не даёт, что тебе нужно. Тут-же выстроится очередь к тебе из других преподов. Это сейчас вообще бонально просто.
Musical Instinct
Not statused
Я думаю, многое зависит от личности преподавателя. На примере себя и обычного школьного образования могу привести пример, когда один преподаватель вызывал только отвращение к предмету, а другой так вёл свой предмет - историю, что хотелось стать архелогом.
Вот пример из жизни Рахманинова, который жил у своего преподавателя Зверева.
А сколько в нашей жизни происходит случаев, когда воля человека подавляется и не все могут противостоять такому влиянию.
Вот пример из жизни Рахманинова, который жил у своего преподавателя Зверева.
У Рахманинова был замечательный преподаватель, но который не видел в своём ученике другого большего таланта, а именно композитора. Но у Рахманинова был сильный характер и он сам творил свою судьбу.
А сколько в нашей жизни происходит случаев, когда воля человека подавляется и не все могут противостоять такому влиянию.
Последнее редактирование:
И по больше цинизма, Киса! Народ это любит - 12 стульев/ Ильф энд Петров
Последнее редактирование:
Freddy Kruger, это был наводящий вопрос для топик-стартера. Если изучение мануалов к хостам, плагинам или вст-инструментам не убивает индивидуальность (что совершенно очевидно), то логично предположить что и образование (иными словами мануал к работе с музыкой) не убивает индивидуальность.
Но вообще-то я не люблю шутки пояснять...
Но вообще-то я не люблю шутки пояснять...
Вот какие все категоричные-то-)).
Тема о вреде образования, конечно же весьма надуманная.
Но если задать это вопрос с другой стороны: "А помогает ли образование раскрыть индивидуальность?" Боюсь, что стать хорошим музыкантом, не поможет никто... если не довелось им родиться(сорри, чет тоже загнул-). Но и превратить изначально талантливого парня(дэвушку) в мартышку с листком, тоже маловероятно.
В любом случае, базовые знания ОЧЕНЬ полезны, ну а искусству и тонкостям надо учиться у мастеров. Просто, если есть голова на плечах, то можно фильтровать получаемые знания, потому как любителей впарить "истинные" причины, вдохновившие например Бетховена на написание того или иного, там тоже хватает. Я вижу проблему нашего муз. и прочего образования в том, что они не учат думать и воспринимать. Отсюда у многих реально складывается картинка, что музыкант это живой секвенсор. Помню у камрада моего сокурсница была, девочка Дуся-кларнетистка. В коридоре забубенивала Мальмстина на кларнете. У преподов она была в полнейшем приоритете...но в музыке как таковой просто полнейший ноль.
Тема о вреде образования, конечно же весьма надуманная.
Но если задать это вопрос с другой стороны: "А помогает ли образование раскрыть индивидуальность?" Боюсь, что стать хорошим музыкантом, не поможет никто... если не довелось им родиться(сорри, чет тоже загнул-). Но и превратить изначально талантливого парня(дэвушку) в мартышку с листком, тоже маловероятно.
В любом случае, базовые знания ОЧЕНЬ полезны, ну а искусству и тонкостям надо учиться у мастеров. Просто, если есть голова на плечах, то можно фильтровать получаемые знания, потому как любителей впарить "истинные" причины, вдохновившие например Бетховена на написание того или иного, там тоже хватает. Я вижу проблему нашего муз. и прочего образования в том, что они не учат думать и воспринимать. Отсюда у многих реально складывается картинка, что музыкант это живой секвенсор. Помню у камрада моего сокурсница была, девочка Дуся-кларнетистка. В коридоре забубенивала Мальмстина на кларнете. У преподов она была в полнейшем приоритете...но в музыке как таковой просто полнейший ноль.
Я понял.Freddy Kruger, это был наводящий вопрос для топик-стартера. Если изучение мануалов к хостам, плагинам или вст-инструментам не убивает индивидуальность (что совершенно очевидно), то логично предположить что и образование (иными словами мануал к работе с музыкой) не убивает индивидуальность.
Но вообще-то я не люблю шутки пояснять...
Стартеру - извините, тема странноватая, мягко говоря.
А слуушание чужой музыки тоже убивает индивидуальность? Тогда надо запереться на необитаемом острове без средств связи, и бомбить оттуда мир своей нетленкой, не похожей ни на что в мире.
Но сбегать на остров надо сразу после рождения, чтоб чужая музыка не успела навредить индивидуальности.
Про опасность чтения мануалов уже сказали.
Наверно, и любую другую литературу тоже нельзя читать, чтоб сохранить индивидуальность нетронутой.... :sarcastic:
А по поводу вокалистов, как особой категории, могу сказать - слышал имеющих идивидуальность, несмотря на образование, и слышал пресно-шаблонных, образования не имеющих. Так шта...
Дайте угадаю - и у этих многих образования как раз не было, что не дай Бог, не испортило... :shout:
А слуушание чужой музыки тоже убивает индивидуальность? Тогда надо запереться на необитаемом острове без средств связи, и бомбить оттуда мир своей нетленкой, не похожей ни на что в мире.
Но сбегать на остров надо сразу после рождения, чтоб чужая музыка не успела навредить индивидуальности.
Про опасность чтения мануалов уже сказали.
Наверно, и любую другую литературу тоже нельзя читать, чтоб сохранить индивидуальность нетронутой.... :sarcastic:
А по поводу вокалистов, как особой категории, могу сказать - слышал имеющих идивидуальность, несмотря на образование, и слышал пресно-шаблонных, образования не имеющих. Так шта...
Дайте угадаю - и у этих многих образования как раз не было, что не дай Бог, не испортило... :shout:
Последнее редактирование:
Ага, попахивает вбросом на вентилятор. Имхо - чистый троллинг. ТС знает ответ на свой вопрос, но сейчас радуется, что придумал такую классную тему с таким кол-вом ответивших
Образование вредно. И так уже дохрена всяких юристов, экономистов и управленцев. Работать не кому. Так что не зашаблонивайтесь, а просто идите работать, скажем, грузчиком. Работы - непочатый край
Имхо, музыку убивают крайние проявления - невежество граничащее с безразличием ("поющие трусы", самопровозглашённые гуру сводки репа во фрутике) с одной стороны и заучность и "усложнение ради усложнения" (многое из академического джаза что я слышал, бездушные пилильщики вроде Майкла Энжело) с другой. Правда, я чуть шире описываю - затронул исполнителей и звукачей. Почти оффтоп, да
- Статус