Привет! Не знаю, куда поместить эту тему... Ситуация, в общем такова: я музыкант с огромным стажем и опытом- гитарист, затем клавишник, аранжировщик (начинал делать аранжировки ещё тогда, когда никаких компьютеров, секвенсоров не существовало- писал партитуры на ритм-секцию+4дудки,расписывал партии ит.д. Затем-секвенсоры, и потом-комп с Cubase. Делал полные аанжировки для альбомов, включая партии барабанов , баса и т.д.) Т.е. я хочу сказать, что я в теме "Создание музыки" не новичок,но... Я думаю, что вы знаете, каково сейчас с работой, тем более я в возрате "не юноши, но мужа"... И вот тут мне предлагают место звукорежиссёра на киностудии. Тема вроде смежная и вроде как бы всё понятно, но я должен придти туда профи (так меня отрекомендует друг). Но есть 2 проблемы: Я должен знать Samplitude и Nuendo (там работают в этих прогах) и 2я проблема: не могу разобраться (раньше для написания MIDI аранжировок я с этим не сталкивался) с этими IN, OUT, AUX (особенно!) и пр. Вопрос 1й: на треке на вкладке IN трека я как бы должен подключить IN к IN звуковой карты... Но я как гитарист не могу понять- как я могу подключать IN к IN? Я хочу понять- что я к чему подключаю? IN трека- это вход звуковой карты, к которому я подключаю что-то или вход трека, к к-рому я подключаю выход звуковой карты? Проясните мне мои застарелые мозги, плиззз!
Помогите музыканту стать звукорежиссёром!
- Автор темы Huliush Tutush
- Дата начала
В Samplitude:
"IN" на каждом треке - это номер входа звуковухи.
Например хотите записать на какой-то трек гитару, которая подключена к первому входу карты, выбираете во вкладке трека IN "1+2" (или "1" в моно-варианте, там галочка есть), и вуаля, на этот трек будет записан сигнал с указанных входов.
ЗЫ. Насколько я знаю, звукорежиссер в кино - довольно специфическая профессия, музыкальных знаний там особых не нужно, а вот знание хостов, работа именно со звуком и умение перемалывать огромное количество черновой работы - обязательно. Вы бы подумали прежде чем.... ИМХО, конечно.
"IN" на каждом треке - это номер входа звуковухи.
Например хотите записать на какой-то трек гитару, которая подключена к первому входу карты, выбираете во вкладке трека IN "1+2" (или "1" в моно-варианте, там галочка есть), и вуаля, на этот трек будет записан сигнал с указанных входов.
ЗЫ. Насколько я знаю, звукорежиссер в кино - довольно специфическая профессия, музыкальных знаний там особых не нужно, а вот знание хостов, работа именно со звуком и умение перемалывать огромное количество черновой работы - обязательно. Вы бы подумали прежде чем.... ИМХО, конечно.
Huliush Tutush, вам нужна специализированная литература. Она есть и в продаже и не в продаже. Есть темы и на РММе:
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=8240&highlight=%F0%F3%EA%EE%E2%EE%E4%F1%F2%E2%E0
Тут, возможно, можно посмотреть:
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=73368&highlight=%EC%E0%ED%F3%E0%EB%FB
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=8240&highlight=%F0%F3%EA%EE%E2%EE%E4%F1%F2%E2%E0
Тут, возможно, можно посмотреть:
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=73368&highlight=%EC%E0%ED%F3%E0%EB%FB
Для работы в студии кроме музыки и софта надо быть "не новичком" еще в электронике и акустике... в США например звукорежиссеры из бывших музыкантов вообще не приветствуются, ибо знания физики и техники в этой профессии важнее...
Спасибо, всем,стало слегка понятнее!
Вы правы, mashpit! И это именно та причина, к-рая заставляет меня сомневаться, искать ответы на элементарные (я осознаю это), но основополагающие вопросы- я ведь должен понимать, что я делаю... И я вот... думаю, прежде чем...
Я думаю, что и в США уши и вкус тоже нужны. Ну а уж в России...Тем более, когда с работой бяда- в дворники пойдёшь! Хотя дворнику проще... а тут ведь и обкакаться недолго... Не хотелось ба!..
Последнее редактирование:
P.S.: Не хотелось бы, чтоб уважаемые форумчане думали, что типа "мужик не даёт себе труда самостоятельно разобраться, поискать в инете и т.д. и лезет со своими элементарными вопросами, чтоб ему разжевали и в рот положили"... Я скачал Samplitude 11 от AlexPol, практ. освоил то, что касается MIDI аранжемента- это то, в чём я разбираюсь. Кстати хочу сказать, что мне оч. понравился Сэмплитьюд- Возможности те же, что и в Кубе, (и даже есть опции, к-рых в Кубе нет, например партитуры, хотя я пользовался старым Кубом- SX3. Может, в последних Кубах это есть- не знаю), но многое в Сэмплитьюде удобнее.
Далее- нашёл видеомануал по Samplitude11 (от PSylociD, по-моему), проштудировал, там много того, что я и так знал, хотя узнал, как удобнее в Сэмплитьюде сделать то или другое. Но остались "белые пятна" именно в работе звукорежиссёра, а это именно то, чего мне не хватает!..
В свете вышеизложенного (как стиль? ) ничего, что у меня будут ещё вопросы элементарного свойства? Заранее спасибо! Обещаю в дальнейшем не быть столь многословным! Только по делу.
Далее- нашёл видеомануал по Samplitude11 (от PSylociD, по-моему), проштудировал, там много того, что я и так знал, хотя узнал, как удобнее в Сэмплитьюде сделать то или другое. Но остались "белые пятна" именно в работе звукорежиссёра, а это именно то, чего мне не хватает!..
В свете вышеизложенного (как стиль?
) ничего, что у меня будут ещё вопросы элементарного свойства? Заранее спасибо! Обещаю в дальнейшем не быть столь многословным! Только по делу.Вопрос: допустим, передо мной стоит задача- пришёл актёр на озвучку и я должен сделать, чтобы у него в наушниках был комфортный звук (дать ему какой-то ревер и т.п.), но чтоб этот FX не писался. Как мне это сделать?
С МИДИ вам на киностудии работать не прийдется...
Samplitude для музыкантов, а вот Nuendo придумывали именно для фильмов, как альтернативу ProTools, а потому видимо там вам и придется в основном работать и знать именно это программу досконально. Вообще по возможностям все музыкальные хосты с годами все больше похожу друг на друга, а по звуку между ними разницы нет давно, так что работать надо на том что хорошо известно и что кажется удобней...люди ведь все разные!
Исходя из моего опыта - за 13 лет я проработал последовательно на Session (разновидность старого Pro Tools), N-Track, Samplitude, Reason, FruityLoops, Acid, Logic, Nuendo (1,2,3,4), Cubase (Sx, 5), ProTools (7, 8 ), перепробовал еще кучу всего и понял что для меня удобнее парочки Nuendo-Cubase нет.
Samplitude для музыкантов, а вот Nuendo придумывали именно для фильмов, как альтернативу ProTools, а потому видимо там вам и придется в основном работать и знать именно это программу досконально. Вообще по возможностям все музыкальные хосты с годами все больше похожу друг на друга, а по звуку между ними разницы нет давно, так что работать надо на том что хорошо известно и что кажется удобней...люди ведь все разные!
Исходя из моего опыта - за 13 лет я проработал последовательно на Session (разновидность старого Pro Tools), N-Track, Samplitude, Reason, FruityLoops, Acid, Logic, Nuendo (1,2,3,4), Cubase (Sx, 5), ProTools (7, 8 ), перепробовал еще кучу всего и понял что для меня удобнее парочки Nuendo-Cubase нет.
1. С ревером он будет петь хуже, профессионалы поют без ревера
2. Если исполнитель уперся - включите на один вход 2 дорожки, первую пишите, а на вторую дайте ревер и не пишите. В уши - обе дорожки.
Я имел ввиду не вокал, а то, что нужно на киностудии- озвучание актёром сыгранной роли. Хотя там комфортное звучание с эффектом возможно,и не не надо- не знаю. Но уметь это делать я обязан как звукорежиссёр! Знаю, что для этого используются Ауксы (AUX), но как это делается практически? И что есть эти Ауксы?
Aux - от auxiliar - "вторичный", "неосновной", "дополнительный" - в консоли есть не только один Main (основной) микшер, а несколько. Аукс относится к дополниельным микшерам и на консоли этим словом обозначаются регуляторы при помощи которых сигнал посылается на дополнительный микшер, а к этому микшеру можно подключить какой-нибудь эффект.
Nuendo ещё не смотрел, но знаю что это разновидность Cubase, так что, думаю, трудностей быть не должно... Или я неправ?
Понятно... хотя не совсем. Конкретно- что я должен сделать в Сэмплитьюде или Нюэндо для моей задачи? Спасибо!
Последнее редактирование модератором:
Да ну?! Откуда инфишка?
Кто и что мешает музыканту получить знания по физики и технике?
А то, что будущие звукорежиссеры (хотя там и термина такого нет) в американских учебных заведениях изучают муздисциплины и даже поощряется их участие в ансамблях, сформированных из студентов???
И почему-то Игорю Юрьевичу Саульскому его музыкальное прошлое не помешало получить работу в храме техники - Solid State Logic.
А музыканту Бобби Овсински - написать одно из толковейших пособий по записи и миксу с детальным рассмотрением технических аспектов.
Если честно - удивили свои утверждением, коллега...
Huliush Tutush, просьба не создавать посты подряд: если хотите что-то добавить сразу же после постинга, используйте кнопку "Редактировать". Два или несколько подряд идущих сообщения от одного пользователя не приветствуются правилами форума и напрягают модераторов, заставляя подозревать пользователя в наборе постов.
Немного наоборот...
Сейчас это практически одна и та же программа...
Когда-то был Cubse VST, но это была программа другого поколения.
Потом началась новая эпоха - с Nuendo 1.0, ее брат Cubase SX появился позже.
To smack - знаю из многих источников и из собственного опыта - подавляющее большинство музыкантов не понимают что происходит внутри прибора и крутят ручки интуитивно или вообще наугад. Есть конечно счастливые исключения, но на то они и исключения. По идее музыку изучить значительно проще чем физику - в сущности музыкальная грамота основывается на азах математики, кльлоые физики уже знают, да по сути это уровень средних классов начальной школы... И конечно каждый физик может изучить музыку, как и любой музыкант физику, если хватает извилин, чисто теоретически. Напомню что когда я написал статью "Нужна ли звукорежиссеру физика", перепечатанную многими сайтами, это вызвало бурные протесты со стороны музыкантов...
Ваша проблема решится просто. Надо найти какую-нибудь знакомую студию, чтоб они за пару дней ответили на все вопросы и показали что куда.
sunet,... :unknw: при всем уважении... довольно странные заявления ) или я слишком буквально воспринимаю...
ЗЫ ..моя имхо - все-таки звукорежиссер (по крайней мере тот, который занимается записью\сведением муз. материала) - должен быть музыкантом. Ведь кроме частот\фаз и тд., он должен понимать и музыкальную сторону процесса.
...возможно, к сабжу это не имеет прямого отношения - тут речь о звукорежиссуре в кино...
Последнее редактирование:
Большинство людей тоже не понимают.что происходит внутри бытовых приборов и домашней электроники.но тем не менее все ими пользуются и даже настраивают ,либо интуитивно,либо согласно инструкции(мануалу) и почти никто,покупая новый телевизор,не лезет в учебник физики.
ЗЫ Мне странно слышать ,когда человек пишуший
не знает что такое AUX .Мы тут,все,особенно те кому ,гм.за 40 прошли практически одинаковый путь от железа к софту и обратно,каждый нашел свою золотую середину и работает ..
Последнее редактирование:
Вот и я так же... а хотелось бы понимать, что я делаю. Хотя не могу сказать, что совершенно ничего не понимаю, но, например, нек-рые диаграммы в эффектах, для меня "тёмный лес"- что они означают?..
Позволю себе усомниться- выучить ЭТМ (Элементарную Теорию Музыки)- да, согласен, хотя лучше это делать в "нежном возрасте", в ДМШ. Но "изучить музыку"? Гармонию, полифонию (!), анализ форм, музлитературу, наконец... это будет куда посложнее 3его закона Ньютона!
Так уж получилось... делал аранжировки, приезжал на студию, скидывал на студийный комп, следил, чтобы ничего не перепуталось, никакая партия не потерялась и т.п... Видел, конечно, кнопку AUX на пульте и никогда (дурак!) не задавался вопросом- что это, зачем и как... типа не хотел мешать звукорежу дурацкими вопросами... и вот теперь вынужден доствать с этим вас, уважаемые!..
Последнее редактирование:
Не во всех случаях, но кто ему мешает им быть? При инженерном дипломе в кармане... Или при двух дипломах, или трех? Я меня есть пару знакомых звукорежиссеров у которых и Консерватория и Радиотехника за плечами, почему бы не знать все как положено?
Совершенно неудачный пример! Вам часто при использовании телевизора приходится настраивать строчную развертку, гетеродин, цветность и пр. узлы телевизора? В лучшем случае раз в 5 лет с инструкцией - программы...
Напомню что в большинстве стран эта профессия совершенно верно называется звукоИНЖЕНЕР.
----------
Huliush Tutush: это будет куда посложнее 3его закона Ньютона!
А это простите смешно... Законы Ньютона это можно сказать еще не физика - это немного раньше... (шучу конечно) - Ньютона поймет первоклассник, а вот нынешняя физика основанная на высшей математике, статистике, квантовой механике... простите но вы не знаете о чем говорите...
Но, никто вас не заставляет изучать физику на уровне ученого и даже не разработчика, а всего лишь на уровне инженера по обслуживанию! Точно также для того чтоб микшировать музыку совершенно необязательно знать как проводится гармония. Нужны элементарные знания.
конечно не во всех - например, звукорежиссеру кино это необязательно... но, повторюсь, для звукорежа, который записывает и сводит музыкантов, исполнителей, - считаю, все-таки важно быть музыкантом хоть немного ("немного музыкант" - типа немного беременная ))) Именно - не "никто не мешает", а НАДА )) имхо канеш.
Сейчас перед вами огромное, неизученное поле информации
Представьте, что всё, что вы знаете как музыкант и аранжировщик, придётся изучать ещё раз с нуля. Плюс, звукорежиссёрская практика - это как освоение музыкального инструмента. Я без негатива пишу, искренне желаю вам удачи, но вам нужно очень много информации, практически по всем аспектам - это всё равно, что прийти на любой профильный форум (ремонт автомобилей, хирургия и т.д.) и просить ответов на вопросы, чтобы освоить профессию с нуля...
Кстати последнее время в студию приходит куча "музыкантов" которые не знают что такое терция, кварта, квинта, но хорошо знают слово "loop"...
Я музыке никогда не учился в традиционном смысле, но ведь есть литература, есть интернет... при всем моем инженерном образовании, ко мне с теоретическими музыкальными выпросами нередко обращаются музыканты с консерваторией... Боже упаси я не собираюсь с вами господа музыканты соревноваться в музыкальной грамоте, но поверьте - диплом еще не означает знания...
Я музыке никогда не учился в традиционном смысле, но ведь есть литература, есть интернет... при всем моем инженерном образовании, ко мне с теоретическими музыкальными выпросами нередко обращаются музыканты с консерваторией... Боже упаси я не собираюсь с вами господа музыканты соревноваться в музыкальной грамоте, но поверьте - диплом еще не означает знания...
а никто и не утверждает ))
я уже тут на форуме рассказывал как-то, в соотв. теме, - как на студию к нам приходили как-то (но это не единичный случай)) нар. артисты с консерваторским образованием, которые затруднялись построить для своего ансамбля трехголосье... и я, без муз. образования, им подсказывал и помогал в этом... )
... но это уже немного другая тема )
Камрады, а давайте уже займёмся обсуждением сабжевой темы... :yu:
Не хочется топик делить на "Как?" и "Всё такое..."
Не хочется топик делить на "Как?" и "Всё такое..."
Цветность,контрастность,четкость каждый настраивает как ему вздумается.Я ,Виктор ,прекрасно помню те времена,когда за пульт сажали человека ,который умел паять,чинить приборы,да только вот не слышал нифига.А в принятом названии профессии на первом месте слово звук,а потом уже инженер .В свете всеобщей софтверизации всем придётся ещё и на программистов учиться,так что ли?
Простите за въедливость:
1. Из каких источников?
2. Если на основании собственного опыта - при чем здесь Штаты?
3. Полагаю, речь идет о "народных" отечественных студиях, где ручки крутят все, кому не лень. На профессиональных студиях работают люди, которые крутят ручки не интуитивно и не наугад.
И даже инженером в сфере музыкального оборудования не может быть "чистый" технарь. Знание музыкальной стороны a must.
Cовершенно верно. Именно так у них у называется. Но отечественно понятие "звукорежиссер", как это часто бывает, аналогов в мире не имеет. У нас звукорежиссер - это инженер и продюсер в одном лице, т.к. он контролирует и технические, и творческие аспекты. Мне ли вам объяснять?
Ближе к сабжу: совет стартеру - начинать никогда не поздно, но смиритесь с мыслью, что овладение этой профессией потребует не меньше усилий, чем овладение профессией музыканта. Если готовы - вперед, смежная профессия поможет
Если не готовы - лучше не встревать...
Последнее редактирование:
...а по сабжу - рекомендую Huliush Tutush отправится в ближайший книжный за теми же пресловутыми петелиными (это для самого начала, а так много еще чего стоит перелопатить) и начать систематическое изучение предмета; это всяко лучше самопальных "видеомануалов от PSylociD".
После - отправится на студию и познакомится с практикой работы при записи.
Спустя n-цать месяцев, почувствовав себя на минимальном уровне подкованным в теоретическом и практическом плане можно уже осторожно отправляться на собеседование, не рискуя поставить в неудобное положение друга, давшего рекомендацию, работодателя и, что самое немаловажное - клиентов.
Так!
Я уже писал выше - звукорежиссер в студии (кстати в кино тоже музыка и чтоб правильно смонтировать нередко надо хотя бы понять где квадрат заканчивается...) должен знать:
1. Акустику
2. Электронику
3. Музыку
4. Компьютер.
ВСЕ эти дисциплины в том или ином объеме.
Читал в интервью одного американца что все эти дисциплины изучаются в нужном объеме на звукорежиссерских факультетах, но при этом немало звукорежиссеров поступают на 2-3 факультета для того чтоб лучше понимать свою работу...
Повторюсь - не надо знать ВСЕ дисциплины в ПОЛНОМ объеме, но если говорить об электронике например, то на уровне блок-схемы прибор понимать надо. Прочитайте в разделе о строительстве студий - как народ углубляется в физике резонансов, поглощения и пр. А еслиб вы знали какие вопросы мне в личку и на почту приходят! Даже смеяться уже устал... А вспомните лотки для яиц!