AKG C12VR и Sony C-37A

[mals]

Архив тут:
http://www.mediafire.com/file/tyxewxjnppin869/AkgC12vr_SonyC37A.rar
или
http://narod.ru/disk/19022009001/AkgC12vr_SonyC37A.rar.html
или
http://rapidshare.com/files/322426918/AkgC12vr_SonyC37A.rar

записано
одновременно в AKG C12VR и Sony C-37A
преамп Aurora GTQ2
конвертер SSL Alpha link MADI AX
обрезные не включены, никакой обработки

===== Дополнения =====
микрофоны те же,
но один раз с преампом Millennia Media HV-3C,
а затем с Aurora GTQ2
и расстояния разные: 30 и 50 см (не меняя положения микрофонов)
все должно быть понятно по названиям файлов

с Millennia архив:
http://www.mediafire.com/file/auija0lbnea2tjn/AkgC12vr_SonyC37A_ex2(Millennia).rar
http://narod.ru/disk/22314728001/AkgC12vr_SonyC37A_ex2(Millennia).rar.html
http://rapidshare.com/files/1474703904/AkgC12vr_SonyC37A_ex2_Millennia_.rar

с Aurora архив:
http://www.mediafire.com/file/6ojecef7qaht6e4/AkgC12vr_SonyC37A_ex3(Aurora).rar
http://narod.ru/disk/22314892001/AkgC12vr_SonyC37A_ex3(Aurora).rar.html
http://rapidshare.com/files/3845452678/AkgC12vr_SonyC37A_ex3_Aurora_.rar

 

[fat john]

очень познавательно, спасибо! :drinks:

если не секрет, с какой дистанции записывался вокал? в вокале, имхо, есть привкус "комнаты".

имхо, с12 - лучше справилсо на неприятных обертонах в верхней середине у данной вокалистки. а с37 - слишком "натурально" передал это дело. кстати, с37, наскока я понимаю, винтажный парень? у вас - такой? http://cgi.ebay.com/Sony-C-37A-C37A...tDomain_0&hash=item1c1cb3718b#ht_11252wt_1139

upd.
пора, видать, организовывать клуб владельцев правильных AKG! :good::drinks:

 

[alexshur]

Sony C-37A мне понравился больше, передал более натурально. Но есть шум, это что за шум?
вот кстати фотки Sony C-37A http://picasaweb.google.com/OlehMalyy/SonyC37A/

 

[mals]

2 fat john
расстояние порядка 50-60 см
да, комната не наилучшая, но и не наихудшая - уж что есть
правда улучшить еще можно - в планах на перспективу
а расстояние таки дает о себе знать

вот кстати фотки Sony C-37A http://picasaweb.google.com/OlehMalyy/SonyC37A/

так это фотки именно того, в который и записано

а откуда шумок появился, я так пока и не выяснил
в миксе его не будет слышно, но причину буду искать

 

[mals]

о Sony C-37A немного информации
http://www.coutant.org/sonyc37a/index.html
http://www.sonyinsider.com/2009/10/06/the-sony-c-37a-condenser-microphone-was-one-of-a-kind/

 

[Alex_HS]

вокале, имхо, есть привкус "комнаты"

Сорри, но там не привкус, там просто дофигище комнаты, создаётся ощущение пустого помещения с голыми стенами.

 

[fat john]

расстояние порядка 50-60 см

для этой вокалистки полметра многовато, имхо. а можно переписать примеры, поставив вокалистку ближе или придвинуть миковую стойку к её телу, есси гора не идёт к Магомету? :laugh1: хотелось бы иметь возможность более адекватно оценить винтажный С37. с AKG - всё паняна.

20-30 см, имхо, будет достаточно. думаю, её турбина на вокале не убъёт мик. :biggrin: как было написано над унитазом у Би Би Кинга "не льсти себе, подойди ближе к унитазу!" :laugh1:

Сорри, но там не привкус, там просто дофигище комнаты

Алекс, ну шо - едем на пленэр в норвежские фьорды? :laugh1:

 

[mals]

для этой вокалистки полметра многовато, имхо. а можно переписать примеры, поставив вокалистку ближе или придвинуть миковую стойку к её телу, есси гора не идёт к Магомету? :laugh1: хотелось бы иметь возможность более адекватно оценить винтажный С37. с AKG - всё паняна.

20-30 см, имхо, будет достаточно. думаю, её турбина на вокале не убъёт мик.

можно будет, но где-то после 8 августа
вокалистка уехала отдыхать в Артек

мик то не убьет, но будет ли поведение микрофона "адекватным"?
незнаю, но попробую

 

[fat john]

будет ли поведение микрофона "адекватным"?

не смог найти в ТТХ С37, скока он держит максимальный SPL, но если, как его сын - C800G, более 130 дБ, то, имхо, беспокоиццо не нуна.

 

[Alex_HS]

Алекс, ну шо - едем на пленэр в норвежские фьорды?

:sarcastic: Я видать уже привык к своим вокалкам с полностью прибитой маписсилом акустикой

25-30см - вполне нормальное расстояние для записи вокала.

 

[mals]

не смог найти в ТТХ С37, скока он держит максимальный SPL, но если, как его сын - C800G, более 130 дБ, то, имхо, беспокоиццо не нуна.

кажись около 130
насколько я знаю, у C800G мало общего с C37A, там капсуль другой и схема тоже,
а вот С800 (без G), да: он основан на C37A и задумывался как его "реинкарнация"

но суть то не в SPL, кажись
читал неоднократно, что для микрофонов, с капсулем диаметром около дюйма, минимальное расстояние: 50см
для избежания искажений, связаных с краевыми эффектами
надо будет еще раз литературу поднять
а ближе - только для умелого использование этих самых искажений, в качестве спец-эффектов
но утверждать не буду, не уверен на 100%

 

[Music_Hawk]

читал неоднократно, что для микрофонов, с капсулем диаметром около дюйма, минимальное расстояние: 50см
для избежания искажений, связаных с краевыми эффектами

Эх, кто бы ещё это прочитал...
Но - для min.50 см нужно хорошее помещение и хороший источник (голос типа...)

 

[Music_Hawk]

вокалистка уехала отдыхать в Артек

Ну да, папа уже задолбал малость с "Оленем" в разные сетапы, Ызнтыт? Смотрите, как бы через лет 15 не припомниля такую недеццкую эксплуатацию деццкого труда!

Прослухал ещё раз в ушах (Сенн 600) - совсем другое осчусчение.
В ушах гораздо больше понра. Соня

В мониторах - не так явно было, почему-то.
Хотя - может быть холодное белое вино влияет на восприятие...

 

[fat john]

а вот С800 (без G), да: он основан на C37A и задумывался как его "реинкарнация"

да, это я не внимательно прочёл историю миков... http://mixguides.com/microphones/vintage_products/milestones_sony_c37a/

читал неоднократно, что для микрофонов, с капсулем диаметром около дюйма, минимальное расстояние: 50см. для избежания искажений, связаных с краевыми эффектами

если найдёте источник инфы - бросьте сцылу, плз. поблизости от вас есть хорошие male/female вокалёры?

 

[song]

mals, присоединяюсь к просьбе переписать поближе. Бог с ним с краевым эффектом. Звук лучше будет.

 

[mals]

Ну да, папа уже задолбал малость с "Оленем" в разные сетапы, Ызнтыт? Смотрите, как бы через лет 15 не припомниля такую недеццкую эксплуатацию деццкого труда!

и не только с "Оленем" - репертуар то большой .
Но на самом то деле, я не так уж часто и "эксплуатирую" - чаще раза в неделю не получается.
Да и не в тягость ей это.

да, это я не внимательно прочёл историю миков... http://mixguides.com/microphones/vintage_products/milestones_sony_c37a/

в той истории есть неточности

если найдёте источник инфы - бросьте сцылу, плз. поблизости от вас есть хорошие male/female вокалёры?

линк брошу как только найду
попробую найти

mals, присоединяюсь к просьбе переписать поближе. Бог с ним с краевым эффектом. Звук лучше будет.

сделаем, но уже в августе

 

[mals]

2 fat john
для начала процитирую Кроша
"При записи вокала микрофоном с большой мембраной (25 мм и более) эффект близости (неконтролируемый подъем низких частот) начинает проявляться с расстояния 50 см. С расстояния 30 см (особенно у микрофонов среднего качества) проявляется также краевой эффект мембраны, акустически воспринимаемый как резкий, жесткий верх и/или верхняя середина. "

но я неверно выразился, сорь
при 50 см речь о эффекте близости (Proximity Effect)
а не краевом, но искажения как не крути

если посмотреть доку по DPA4011, страница 7, то "наилучшее"
расстояние (с этой точки зрения) для него около 30 см (рис 8).
http://www.dpamicrophones.com/sitec...ownload/Users Manuals/4011 4012 4015 4016.pdf
а это только 19мм капсуль

также в книге "The Microphones Book"
http://www.mediafire.com/file/8qxpl6dlw4id6py/TheMicrophoneBook.rar
например на странице 75 (88 в файле) есть графики 5-10, 5-11
если его сопоставить с
http://www.independentrecording.net/irn/resources/freqchart/main_display.htm
то получается, что для female вокала расстояние и должно быть 50-60 см

я не уверен, что правильно трактую все эти графики
может что-то более детально опишут присутствующие на форуме "микрофоностоители"
например Music_Hawk, или Sonic
а может еще кто этим более плотно занимается, интересуется

а я, как только найду больше информации, напишу

 

[mals]

2 fat john
возможно не заметили, в соседнем разделе есть пример еще одного микрофона Sony: C-35p
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=82325
не настолько винтажный и не ламповый, и капсуль маленький, но довольно интересный
ИМХО

 

[Music_Hawk]

я не уверен, что правильно трактую все эти графики
может что-то более детально опишут присутствующие на форуме "микрофоностоители"

строители как раз имеют меньший опыт, к сожалению...
в теории - оно да.
40-50 см. минимальный оптимум.
Но.
Редко кто из "современных" вокалистов (попсовых) допевает до такого расстояния.
В основном нынче "шептуны". Да и в домашних условиях поставленный голос редко пишется.
Но1.
Помещение нужно хорошо подготовленное.

 

[Sonic]

Music_Hawk, +1
Вчера вечером отстраивал свои микрофоны дома, источником звука была акустическая гитара. Так, без особого влияния комнаты (в районе 20м2), расстояние где-то 30-50см. Садился дальше, но комната уже заметно чувствуется+ окно было открыто, а живу я на 7-м этаже. Так разговоры со двора и др. интершумы лезли так, что казалось: всё это происходит прямо тут, рядом.

mals, за книжку спасибо! Давно про неё знал, но не мог найти в сети, а на тамошних ресурсах оная стоила весьма недёшево, если я с другим изданием не путаю.

Цена на Озоне: http://www.ozon.ru/context/detail/id/5358224/

 

[mals]

может кто не видел эту общедоступную книжечку от Neumann
"Microphones. Methods of Operation and Type Examples"
www.neumann.com/download.php?download=docu0002.PDF (англ.)
www.neumann.com/download.php?download=docu0003.PDF (нем.)

от страницы 14 (13 в файле)
на графике 5 стр.16, наверное стоит обратить внимание, на то с какой частоты начинаются искажения для расстояний 54 см и 10,8дюйма(~27 см)

но снова таки, я не полностью уверен, какая трактовка этого материала является правильной

 

[Mateush1982]

Тогда почему товарищи разработчики AKG C414B-XLII в своей книжечке к мику пишут оптимальное расстояние вокалиста до микрофона 15-20см.? Или у них вокалисты "шептуны" (в вокальном плане)

 

[mals]

Тогда почему товарищи разработчики AKG C414B-XLII в своей книжечке к мику пишут оптимальное расстояние вокалиста до микрофона 15-20см.? Или у них вокалисты "шептуны" (в вокальном плане)

15-30
а почему они так написали?
надо их спрашивать

 

[Music_Hawk]

AKG C414B-XLII в своей книжечке к мику пишут оптимальное расстояние вокалиста до микрофона 15-20см.? Или у них вокалисты "шептуны" (в вокальном плане)

весьма вероятно, что этот мик как раз для шептунов рассчитан.
первые модификации вроде не были так близки ...

 

[Alex_HS]

весьма вероятно, что этот мик как раз для шептунов рассчитан.

Помнится, нашей бек-вокалистке в него сольный альбом писал, так на громких нотах она чуть ли не на метр от него отходила. Благо, комната хорошо подглушена.

 

[Music_Hawk]

походу прописал в него сопрано Пр-ва- в паре с ДПА-шкой).

и кто выиграл??? я бы слуханул!
сопранка - довольно гнусно пишеццо.

 

[mals]

Гы, захожу сегодня в вокалку - а там C12VR стоит

было б очень интересно послушать его в паре c Lomo 19A19
если не ошибаюсь, он у Вас есть

 

[mals]

см. в шапке дополнения

 

[mals]

в первом сообщении (вверху) есть дополнение
записано и с 30 см, как хотели

 

[mals]

возвращаясь к вопросу о расстоянии
цитата из доки к Ломо 19А19
-----------
Необходимо иметь ввиду, что при приеме звука на близком расстоянии (менее 1 м) всегда будет иметь место увеличение отдачи на низких частотах, так как микрофон является комбинированным приемником звука. Поэтому не следует располагать микрофон на расстоянии менее 1 м от источника звука.
-----------