хватит ли скорости HDD на 5400 rpm для музыкального конфига?

  • Автор темы Автор темы Yuki
  • Дата начала Дата начала
Y

Yuki

New Member
17 Дек 2010
15
0
0
Всем привет!

Подскажите, пожалуйста, можно ли для музыкальной конфигурации (при использовании Kontakt, виртуальный роялей на семплах) брать тихий жесткий диск на 5400 rpm?

Или некоторые библы могут тормозить из-за "медленного" жесткого диска и лучше взять на 7200 rpm?
 
velehentor
velehentor написал(а):
такое для "печатно машинки" хорошо, но никак не для "Контакта", интенсивно обращающемуся к hdd.
Я бы не стал.
Нажмите для раскрытия...

А точно ли сэмплы с HDD играют? Или они в оперативку сначала подгружаются?

Zadornoff
Звук EMU0202 (Asio 2.0)
 
грузить будет долго, а играть должно нормально, сэмплы в память грузятся.

Но лучше взять винчестер побыстрее...
 
  • Like
Реакции: Yuki
Yuki написал(а):
А точно ли сэмплы с HDD играют? Или они в оперативку сначала подгружаются?
Нажмите для раскрытия...
Там, кажися, два механизма задействовано - DFD (воспроизведение с диска) и из оперативки. В любом случае, если речь идёт об операциях ввода-вывода надо ориентироваться на максимальные скорости и максимальное кэширование.
 
Если вы про внешний, то для увеличение скорости загрузи подключать через интерфейс eSATA.
 
Брать собираюсь внутренний SATA. Для сборки Hackintosh.

Да, наверное есть смысл поискать побыстрее диск, но вот меня еще волнует вопрос шумности, так как компьютер собирается тихий с полностью пассивным охлаждением, не хотелось бы слушать треск и писк винчестера.

7200rpm наверное оптимально?
 
Коллеги, тут уже сколько переговорено на тему "а хватит ли вообще пары HDD 7200об/мин в рейде, или всё-таки пора SSD", и вот читаю...

Наверняка в поиске найдется двадцать упоминаний о том, что НЕЛЬЗЯ!!! брать никакой "энергосберегающий" диск для сэмпловой работы! Потому что он при каждом удобном случае будет парковать головки и делать разную другую гадость с целью экономии электроэнергии и поджаривания ваших мозгов!

Жёсткий диск давно уже НЕ является самой громкой частью системного блока, вентиляторы громче. Хотите всё по максимуму - берите корпус с "мягкой подвеской" для винчестеров. Но сам винчестер ДОЛЖЕН быть 7200 или быстрее (впрочем, Велосирапторы всё же шумноваты).

P.S. пищать ничего не должно... Трещать - да, некоторые модели головами могут... Не советую WD Caviar Black, хотя они и быстрые. Тарахтят-с. Сигейты и Самсунги не тарахтят, вернее, делают это тише, почти незаметно. Я предпочитаю - Сигейты, и они отвечают мне взаимностью.

P.P.S. полностью пассив? Ух ты... Какой проц и какое охлаждение?
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Yuki
Sandello1973
Спасибо за развернутый ответ. Да, тогда буду брать 7200rpm сигейтовский.

А что значит энергосберегающий? Я просто сначала присмотрел на 5400 тихий самсунг вот такой (он вроде не энергосберегающий)
Samsung HD105SI
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6189324&hid=91033

В макахбуках ведь вроде тоже стоят часто на 5400rpm диски?
Или все равно медленно?

Система "почти" пассивная.
Будет только один ультратихий вентилятор 120мм на вдув и один на выдув (оба вентилятора шумят до 9дб).

Конфигурация будет почти полностью повторять старый MacBook Pro, чтобы можно было MacOs с родного диска установить почти без извращений. Уже почти все железки куплены (кроме жесткого диска и DVD-привода)
Проц - Core2Duo не самый новый (не помню какой), на нем будет огромный радиатор (спецы сказали, что он легко выдержит с таким радиатором и на пассиве, а проц примерно идентичный по мощности как в старых макбуках про).
Память 3 гига
Видео - GeForce GTS пассивная (та же плата что и в макбуке)
Системная логика кажется R45 (такая же как в маке тоже).

В идеале должно встать все без бубнов почти. Потом отпишусь, как соберу :wink3:

В целом конечно не гнался за сумасшедшей производительностью, даже можно сказать комп будет немного устаревшим, но мне кажется этого хватит. Так как я часто использую "заморозку" в wav дорожек с тяжелыми VST.
 
Последнее редактирование:
velehentor написал(а):
Это как? Есть какие-то выкладки?
Нажмите для раскрытия...
наверное есть - но я их не искал. Сам вижу скорость в Тоталкомандере :) И объяснения очень простые - все одно-и-полуторагиговые винты єто позапрошлогодняя технология с меньшей плотностью записи…
 
Alf_Zetas написал(а):
напр. новый двухтеровый Самсунг на 5400 быстрее любого одно или полуторатерового винта на 7200
Нажмите для раскрытия...

Альф... От Вас - не ожидал. Быстрее - в ЧЁМ?!! В линейном чтении? Вот уж не главный параметр. Вот как этот новый Самс по времени доступа... И какая у него там прошивка, как она себя показывает на разных шаблонах доступа - это важно, да...
 
Alf_Zetas, я бы поверил на слово специалисту... может быть... :umnik2: Если бы у меня в рабочей станции не стояли рядышком: SSD Intel x25V (система, софт), 2х1Тб Барракуды12 в рейд0 (3ware9650), 1х1Тб Барракуда11 (всякие библы "второй" очереди, редко нужные), 1х2Тб Самсунг F4 (архивы, библиотеки окружения и звук. эффектов).

Более того, могу подцепить на еСАТА терабайтный Вестерн Грин (но он совсем тормоз, он AVшной серии, 8 мег кэша... больше одного потока не понимает в принципе).

Так вот, Самсунг, конечно, шустёр по сравнению с Вестерном... и можно даже цеплять вав-файлы прямо оттуда... и можно зацепить в проект оттуда пару мелких контактных патчей (с Ностальгии какой-нибудь). Но даже 11-й Барракуде (поза-позапрошлой, ей больше 2 лет) он НЕ соперник. При увеличении количества потоков (по-русски - при работе с сэмплами) он тормозит. Вот хранилище - замечательное.

P.S. и тихий, факт. Еще один такой же во внешнем корпусе живёт, так я забываю его выключать, потому что лампочку не вижу (стоит так), а без лампочки хрен поймешь: он не вибрирует, не шумит и к тому же, сволочь, не греется! Если переливать гигабайт сто - греется, а так, вхолостую - холодный стоит.
Жалко, шо их сигейт купил...
 
Последнее редактирование:
Sandello1973

а как на макбуках с 5400rpm музыканты выступают? там более быстрые диски стоят?
 
Yuki, между прочим, да. Ключевой момент тут не обороты даже (хотя от оборотов напрямую зависит время доступа), а понятие "энергосберегающий". Это - другая модель поведения.

Я бы с удовольствием посмотрел на музыканта, выступающего с макбуком. Не аблетон на нем тыкающего, а играющего на каком-нибудь скромном рояле (да хоть той же NI Alicia's Keys) с латенси не более 5мс. И желательно еще чтобы фоном с того же винча проект в миди играл, ма-аленький, скромный, треков на 20. Общим объемом патчей - гигабайт на 15 всего. Это НЕМНОГО по нынешним временам.

А то у нас с вами какая-то путаница в терминах, что такое "работать" и что такое компьютер-DAW.
 
Sandello1973 написал(а):
Yuki, между прочим, да. Ключевой момент тут не обороты даже (хотя от оборотов напрямую зависит время доступа), а понятие "энергосберегающий". Это - другая модель поведения.

Я бы с удовольствием посмотрел на музыканта, выступающего с макбуком. Не аблетон на нем тыкающего, а играющего на каком-нибудь скромном рояле (да хоть той же NI Alicia's Keys) с латенси не более 5мс. И желательно еще чтобы фоном с того же винча проект в миди играл, ма-аленький, скромный, треков на 20. Общим объемом патчей - гигабайт на 15 всего. Это НЕМНОГО по нынешним временам.

А то у нас с вами какая-то путаница в терминах, что такое "работать" и что такое компьютер-DAW.
Нажмите для раскрытия...

То, про что вы пишете - это как раз некий праворадикальный аудиофашизм) Если использовать патчи "гигабайт на 15 всего", зачем другие музыканты тогда? То есть это вариант а-ля вангелис, а это ну очень небольшой сегмент рынка. Если работа - это исключительно забивание миди дорожек огроменными библиотеками звуков, то это, скорее всего вообще стационарный и вдумчивый процесс с многотысячным бюджетом (сколько стоят все эти библиотеки? я думаю макбук курит в сторонке)
Что же касается работы с проектами поп-направленности, например на базе Logic/Ableton, то я вижу, как работают люди, и сам такой же метод решил взять на вооружение, хотя мои задачи еще проще и всё более зависят от процессора. Со временем может быть поставлю ssd, но и то не факт. Короче говоря, у всех свои тараканы и потребности.
 
Sandello1973 написал(а):
При увеличении количества потоков (по-русски - при работе с сэмплами) он тормозит.
Нажмите для раскрытия...
а тебе не кажется, что єто твои личные проблемы и надо в консерватории что-то поправить? ;) - я даже как-то мультикам видео с такого монтировал - не тормозит одако :)
 
Alf_Zetas написал(а):
а тебе не кажется, что єто твои личные проблемы и надо в консерватории что-то поправить?
Нажмите для раскрытия...
Не кажется. Монтаж видео как раз неудивителен, и количество потоков там невелико, если их больше 10 - я бы взглянул на процесс... При этом ключевой характеристикой таки является скорость линейного чтения. При воспроизведении же миди-проекта, основанного на сэмплах, число потоков данных можно посмотреть приблизительно в "градуснике" сэмплера, где маячит число играемых голосов. У меня это от 200 до 500, иногда бывает и 700. У Воска, думается мне, еще разика в два-три поболе может быть, но он-то с оркестром постоянно и много...
m-clis написал(а):
То, про что вы пишете - это как раз некий праворадикальный аудиофашизм) Если использовать патчи "гигабайт на 15 всего", зачем другие музыканты тогда?
Нажмите для раскрытия...
Политическую терминологию давайте оставим где-нибудь. А вот топстартера вы прочитали невнимательно - торопились ответить, видать. А было там вот что:

Yuki написал(а):
при использовании Kontakt, виртуальный роялей на семплах
Нажмите для раскрытия...
Yuki написал(а):
Или некоторые библы могут тормозить
Нажмите для раскрытия...

Вопросы - есть? У меня нет. Чем человек собирается заниматься, вполне очевидно.

m-clis написал(а):
это, скорее всего вообще стационарный и вдумчивый процесс
Нажмите для раскрытия...
Ну да, так человек не ноут сам собирает, а именно стационарную рабочую машину.
m-clis написал(а):
Со временем может быть поставлю ssd
Нажмите для раскрытия...
Постойте, Вы ж только что утверждали, что это - как его... радикализьм?!
 
Sandello1973 написал(а):
При воспроизведении же миди-проекта, основанного на сэмплах, число потоков данных можно посмотреть приблизительно в "градуснике" сэмплера,
Нажмите для раскрытия...
90% Контактовских библ монолиты и читаются они линейно ;)
 
Alf_Zetas, откуда дровишки?

PS Связи между линейным чтением и монолитностью не уловил.
 
Последнее редактирование:
Alf_Zetas написал(а):
90% Контактовских библ монолиты и читаются они линейно ;)
Нажмите для раскрытия...
Линейно?! Какая умная у Вас машина: она заранее предугадывает, видать, что Вы сыграете на своей миди-клавиатуре в следующую минуту, и вместо DFD - линейно проглядывает NKX и прям по ходу пихает в память всё, что потребуется в будущем?..

Мой комп не такой умный. Линейно - он может только при загрузке патча проглядеть сэмпловый "кирпич". А во время игры - нет уж, позвольте, он будет подгружать сэмплы "случайно". Ну то есть, с моей-то точки зрения - вполне логично, но со своей компьютерной - случайно.

P.S.
Alf_Zetas написал(а):
и в записи на сильно фрагментированом диске тоже :)
Нажмите для раскрытия...
а вот к этой реплике я никак не могу подойти поближе... Что бы это значило... Скорость записи гораздо меньше зависит от непрерывности, чем скорость чтения... Головки ж не мечутся, а просто пишут во все попадающиеся "по пути" свободные сектора...

P.P.S.
Yuki написал(а):
А что значит энергосберегающий? Я просто сначала присмотрел на 5400 тихий самсунг вот такой (он вроде не энергосберегающий)
Samsung HD105SI
http://market.yandex.ru/model-spec.x...9324&hid=91033
Нажмите для раскрытия...

Там же русским по белому написано: серия Spinpoint F3EG. То есть F3 EcoGreen. Ну так это самое "экогрин" и означает область применения винчестера.
Сейчас вообще-то десктопные винчестеры со скоростью 5400 об/мин относятся ТОЛЬКО к "зеленым" сериям. Для работы с сильной нагрузкой - выпускаются только 7200 и выше.
 
Последнее редактирование:
Sandello1973 написал(а):
У Воска, думается мне, еще разика в два-три поболе может быть, но он-то с оркестром постоянно и много...
Нажмите для раскрытия...
очень много. Когда-то я был живым музыкантом и играл на концертах на синтезаторе Корг дабл-ю ноль один! :gamer1: Тогда мне не нужен был SSD OCZ Revodrive и прочая хрень за три тыщи баксоф, ибо я даже понятия не имел что такое сэмпл. Был очень щаслиф кста.. :music: А теперь я знаю что такое сумма голосов по вертикали с трёх компьютеров, в пиках достигающая более полутора тысяч.. И! Опять же щаслиф цуко.. :tease: Что такое пиля... :wacko:
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу