Студийные мониторы N-Monitors
- Автор темы N-Acoustic
- Дата начала
Да, лучше. Для того и разрабатывались)
Но 300ки могут громче спеть - чувствительность выше.
Касательно видео: отснято очень много материала, мероприятие было двухдневное, и снималось всё с двух камер + были расставлены GoPro в комнатах, поэтому обработка занимает несколько больше времени. Сам хочу уже посмотреть)
Наберёмся немножко терпения.
Как подобрать усилитель по мощности, почему такой разброс? Интересно, как понять, сколько будет потреблять усилитель допустим на громкости 85db SPL при воспроизведении музыки? Можете рассказать, что такое пик-фактор? И ещё, какой показатель THD+N допустим для усилителя?
Да, в Х-серии стоят динамики Tymphany (Scan-Speak входит в этот конгломерат Peerles, Scan-Speak, Vifa).
Самый простой способ подобрать усилитель - это заказать активную версию
Не хотите актив, тогда берите усилитель 100Вт в канал на 8Ом для Х600 и 200Вт для Х800 - для подавляющего большинства задач будет достаточно.
[HIDE=1]
Пик-фактор - это разница между пиковой и средней мощностями сигнала. Чем больше компрессии, тем меньше пик-фактор.
Соответственно, пик-фактор максимален при записи инструментов, особенно живых барабанов. И минимален после максимайзера или лимитера на мастер-канале.
Теперь по подбору мощности, звуковому давлению и разбросу (сложные логарифмические калькуляции осознанно опущены для простоты изложения):
1. Среднестатистический уровень звукового давления в рабочей точке равен 85дБ.
2. Допустим Х600. У них чувствительность 89дБ на 1 метре при 1Вт мощности. Это значит, что если поставить микрофон на расстояние 1м, подать сигнал мощностью 1Вт и замерить звуковое давление, то от такого монитора прилетит 89дБ. От двух мониторов на 1Вт прилетит 89+3=92дБ.
Допустим вы работаете в ближней зоне на расстоянии 1,5 метра. Значит на 1 Вт звуковое давление у вас упадёт с 92 дБ до ~88,5.
Но 88.5 дБ это громко. нам надо 85дБ. Убавляем громкость, и при давлении 85дБ получаем около 0,5Вт . НОЛЬ ПЯТЬ ВАТТА среднеквадратичной (условно на синусе 100Гц) мощности даст вам комфортную громкость.
Дальше в зависимости от материала и условий работы. Пожалуй, пик-фактор в 20дБ будет достаточно для 99% случаев. 20дБ по звуковому давлению, это разница в СТО раз по мощности. 0,5*100 = 50. Дальше, нужно сделать запас в пару-тройку дБ (в два раза по мощности) и получаем те самые 100Вт, которые были рекомендованы.
Если вы работаете с электронной музыкой, то там пик-фактор материала сильно меньше 20дБ как правило. Поэтому и 50Вт может хватит за глаза.
[/HIDE]
Чем меньше, тем лучше
Лично мы оперируем понятием "неискаженная мощность". Формально, усилитель искажает любой сигнал. Одним из количественных критериев искажений есть THD+N(Total Harmonic Distortion + Noise) или по-русски: Коэффициент гармоник (Кг) + шум.
Так вот, мы считаем,что неискаженная мощность - это мощность. при которой Кг+шум не превышает 0.05%.
Но есть таковые, которые заявляют и еще более строгие цифры: например Bryston заявляет мощность на 0,01%.
А иные и не брезгуют цифрами в 1% или даже 10% Кг. Что совершенно не приемлемо, на наш взгляд.
Последнее редактирование:
Касаемо активных н-300, D класс для прослушивания музыки это очень специфично. Он сухой, немузыкальный, середина неаудиофильская совсем.
Те, кто именно для этой цели будут брать то лучше пассив брать. На А/В моноблоки сменил встроенные, сразу и музыкальность появилась и разрешение повысилось.
Те, кто именно для этой цели будут брать то лучше пассив брать. На А/В моноблоки сменил встроенные, сразу и музыкальность появилась и разрешение повысилось.
@N-Acoustic, у вас модель N-cubes ближнего поля с 6" широкополосным динамиком в закрытом ящике (далее ЗЯ).
Вопрос такой: почему именно 6? Просто оптимальный по ТТХ на ваш взгляд динамик?
Может быть, работы на небольшой громкости достаточно 5 дюймов? (соответственно, выигрыш в цене и более ровная АЧХ?)
Вопрос такой: почему именно 6? Просто оптимальный по ТТХ на ваш взгляд динамик?
Может быть, работы на небольшой громкости достаточно 5 дюймов? (соответственно, выигрыш в цене и более ровная АЧХ?)
Да, именно так. Оптимальные ТТХ + чем больше диаметр - тем больше чувствительность (при прочих равных).
Сколь-нибудь существенного выигрыша в цене не получится. Динамики 5/6/8 дюймов, в рамках одной серии или некоего конструктива, стоят приблизительно одинаково, во всяком случае разброс цен крайне не велик. А производство корпуса что в 5 литров, что в 10 - +/- тоже самое в плане трудозатрат и материала.
5 дюймов даст меньше чувствительности, что довольно критично в условиях работы в ближнем поле при небольшом линейном ходе динамика (все ШП как правило имеют достаточно малый линейный ход)
Если уменьшать габарит динамика, то переходить сразу на 3 дюймовые ШП динамики. Там уже больше преимуществ в плане более широкой диаграммы направленности и играют они по-выше. У нас был опыт (делали когда-то MicroFull на 3х дюймовом динамике). Но динамик там был дорогой и цена малышей выходила "непонятной", поэтому в серию не пошли. Но Витя Фарафонтов (студия БлюзМинус в Москве) ими очень доволен уже несколько лет.
@N-Acoustic, очень интересно... Получается таки для ближнего поля надо нацеливаться на 8 дюймов?
(пока не определился, самосбор или заказ)
А какие +- 3х дюймовые сейчас стоит посмотреть?
(пока не определился, самосбор или заказ)
А какие +- 3х дюймовые сейчас стоит посмотреть?
Почему Вы сделали такой вывод?)
Мы серийно не производим 3" модели.
@N-Acoustic, я бы послушал и серийные, и несерийные модели )
Но только в Москве.
Про 8 дюймов: если у 5 чувствительность ниже, то у 8 должна быть выше?
То, что у 3 дюймовых шире диаграмма направленности, тоже интересно, т.к. возможно стоит попытаться найти компромисс в виде ШП+НЧ. Только какие именно смотреть (из доступных, если не брать hi-end)?
Я пока не говорю про заказ, хочу послушать то, что окажется доступно.
Но только в Москве.
Про 8 дюймов: если у 5 чувствительность ниже, то у 8 должна быть выше?
То, что у 3 дюймовых шире диаграмма направленности, тоже интересно, т.к. возможно стоит попытаться найти компромисс в виде ШП+НЧ. Только какие именно смотреть (из доступных, если не брать hi-end)?
Я пока не говорю про заказ, хочу послушать то, что окажется доступно.
89645157671 Семён. Позвоните ему, он все устроит. Сейчас много чего нашего можно послушать в Москве.
Разумеется, чем больше площадь дифузора, тем больше воздуха он перемещает , значит и выше чувствительность. Но, например, монитор 8+1 будет проигрывать по детальности аналогичному 5+1 или 6+1. И ещё много разных плюсов и минусов. Динамик и акустическая система - это совокупность параметров и технических характеристик и это всегда некий компромисс.
Идеальный источник звука - это неподвижная точка с бесконечно-малыми размерами, динамик к таковым источникам не относится, увы. Поэтому чем меньше динамик, тем позднее (по частоте) начинает схлопываться направленность.
ШП+НЧ не рекомендовал бы.
Вообще, ШП в качестве единственного средства контроля не рекомендую. И вот почему: при кажущимся простым решением сложных проблем, ШП - это всегда весьма специфическое дополнение к уже имеющимся двух-и более полосным мониторам. Ибо ШП динамик в 100% случаев даст Вам больше гармонических искажений.
Последнее редактирование:
Итак, дорогие друзья, наконец-то смонтировали видео со встречи.
Спасибо и за видео и за проделанную работу с новыми мониторами! Алексей и Ко молодцы и красаучеки!
Хотелось бы больше сравнений и инфы про х800. .Заитересовали.. както больше сравнений и отзывов про х600 по видео и в группе. Про х800 или бегло както или говорят "мнения разные"
Потому что ценовой диапазон у большинства народа - это 1000$. Поэтому люди их и слушали и обсуждали в первую очередь.
А Х800 выходят дороже. Что касается разницы в звучании - то у Х800 больше низа и детальнее СЧ. ВЧ стоит такой же.
Мнения об Х800 позитивные. А если поставить ценник рядом, то и подавно. Рядом вот стояли Адам С3х, которые в два раза дороже. И там разницы или не было или не в пользу адамов. Адамы немного обходили по низу. Но цена как бы...
@N-Acoustic, как проходило сравнение с Adam S3X? Переключали треки A/B и слушали?
Последнее редактирование:
Да, именно так. Был мониторный контроллер с переключением А/В и предварительно мониторы по громкости были выставлены одинаково.
@N-Acoustic, ну так хайфай только сравнивать, когда домой подбираешь музыку слушать. Adam S проверенный контроль.
@Unidentified, что значит проверенный контроль? Кем проверенный? Что это значит? )) И чем вам не нравится такое сравнение? Как вы еще хотели сравнивать? Циферки или что? Странная ирония.
@Unidentified, понятно, что на встречах подобных сведением заниматься никто не будет. И да, что значит, проверенный? Во многих студиях есть? Но тогда НС-10 куда более проверенный, если на то пошло.
@Michael Krivicky, все верно NS-10 провереный и все точно знают, что от них ожидать. С Adam S точно так же. А тут небольшая фокус группа послушала как в магазине треки и говорил, что A лучше чем B, вернее даже не фокус группа, а производитель или представитель. Мы на профессиональном форуме вообще то. Ни кто не спорит, что 800 удачные, но зачем такое сравнение не профессиональное. Толку от того, что они «красиво» играют, если у них примерно на частоте раздела не слышно eq 1.5db-2db. А в Adam вышеупомянутых с этим проблем нет.
Вообще не припомню с каких пор Adam S стали каким-то референсным стандартом качества
@Цыхра, с тех самых пор как и 2108
Но если серьезно, то я не говорил, что это референс, а говорил о том, что это не темная лошадка как сейчас 800, а рабочие мониторы, довольно таки известные и такие заявления очень не профессиональные. T81 тоже на прошлом видео были лучше 2108, где сейчас серия Т и где 2108?
То, что 800 играют «красивее» S3X не спорю, а как дела в работе?
Но если серьезно, то я не говорил, что это референс, а говорил о том, что это не темная лошадка как сейчас 800, а рабочие мониторы, довольно таки известные и такие заявления очень не профессиональные. T81 тоже на прошлом видео были лучше 2108, где сейчас серия Т и где 2108?
То, что 800 играют «красивее» S3X не спорю, а как дела в работе?