Прошу дать совет по мастерингу

[Radiator]

Такое дело стало быть. Принесли мне тут запись живого выступления в клубе одной местной группы ( запись сделана прямо с tape выхода пульта на минидиск), и попросили сделать мастеринг, если так можно выразиться. Я никогда такой работой прежде не занимался, поэтому прошу дать совет по трем позициям:
1 Не пережал ли я?
2 Стало ли лучше по частотке?
3 Мож вообще бросить это занятие, а то возомнил себя мастеринг инженером блин:laugh1: ?

 

[JAras]

Radiator, Все гут с твоим мастериегом.
Так и должно звучать.Тока подыми общий уровень.

тока петь нужно по русски.

 

[Radiator]

О! Прикрепился в отдельном сообщении.

 

[Radiator]

JAras, Ты про какой фаил говоришь? Тот что "Blues до"? Так это исходник, а если Blues после, то куда там уровень уже поднимать?

 

[JAras]

Radiator, ДАВАЙ полную версию!Музычка в КАЙФ!

 

[greennoise]

И исходник неплох (даже удивительно, с пульта в клубе так вменяемо сделать), и улучшения "налицо".

 

[Radiator]

adiator, ДАВАЙ полную версию!Музычка в КАЙФ!

Полная версия выступления 70 минут.

 

[JAras]

Radiator, Вот ее и давай!Какой никакой а промоушен.
:dash2:

 

[smack]

Если б я занимался мастерингом, сделал бы что-то типа:



Версия базовая. Можно сделать более традиционный саунд, можно - более медийно-совремЁнный. :laugh3:

 

[smack]

Radiator, изменения есть, но не все - к лучшему. "После" - громче, однако, ИМХО, частотка проигрывает исходнику, который весьма неплох. Острее - не значит лучше, появилась жестянка и harsh.

Записано прилично, но поскольку все не потреково, хотелось бы все же, чтоб гитара и Хаммондок не сидели по центру, остальное все легко поддается улучшению.

Так держать.

П.С. Играют ребята с душой, чувствуется, что не из=под палки, а любимую музыку. Есть только некоторые пожеланиея по прононсу.

П.П.С. Если повозиться, неплохо бы еще наводку от гитары убрать в интро. Дальше она маскируется.

 

[Radiator]

smack, По второму пункту понятно, а что по первому не пережато ли для данной стилистики?

 

[smack]

не пережато ли для данной стилистики?

Ну, смотря от чего отталкиваться. Сегодня мастеринг и ремастеринг подобной музыки делается порой вообще запредельный (или беспредельный). Если стоит задача сделать old school - можно убрать 3-5 дБ эрэмэски - до полного Нэшвилла :laugh2: Но народ может не понять. Точнее, ревнители традиций будут довольны, а поколения, выросшие на другом саунде, могут не одобрить...

Если олдскулить, тогда можно кроме отсутствия жесткой компрессии еще и тембрально смягчить. Но это я бы согласовал с заказчиком. Из предъявленного исходника можно сделать широкий ассортимент вариантов.

Послушал, кстати, Great American Soulbook (Tower of Power + Hue Lewis + Tom Jones + Joss Stone и др.) - исполнено - аж мурашки по коже, а мастерингом все убито, будто какой-то пацан первую в жизни пробу делал да на дешевом софте...

Вот тебе и Америка...

 

[Radiator]

Если повозиться, неплохо бы еще наводку от гитары убрать в интро. Дальше она маскируется.

ну эт само собой, материал делается для видео двд, и все паузы будут соотв. обработаны. Но людской шум в паузах необходимо оставить.

 

[re-life]

Теоретический максимум, геар +10M http://www.sendspace.com/file/279914 - респект парням.

 

[Bumbeat]

И практические яйца
http://www.sendspace.com/file/n4weg4

 

[smack]

все паузы будут соотв. обработаны.

Убрать фон (или замаскировать его шумом толпы) желательно не только в паузах, но вычленить его из гитарного сигнала, пока не вступят тутти.

 

[Radiator]

Выкладывайте свои варианты, комментируйте пожалста по моим вопросам.opcorm1:

 

[Makkoshka]

http://www.sendspace.com/file/3rgfso
вложения чего-то не закачиваются:-(

 

[Radiator]

Makkoshka, Может я чего-то не понимаю, но твой вариант имеет бешеный пампинг, и слишком маленький динамический диапазон( хотя даже при таком RMS можно было избежать накачки)

 

[Makkoshka]

твой вариант имеет бешеный пампинг, и слишком маленький динамический диапазон(

Пампинг вовсе не бешеный, а в ретро стиле, потому как оригинал по балансу вообще не собранный.
Бочка щёлкает, низа и баса нет, гитары моно, голос торчит и не артикулирован, эквализация мутная.
И какой динамический диапазон? Мужики как начали так и закончили. Диапазон каждого инструмента около 6дб, а драматургических динамических нюансов всей песни как-то не заметно.
Если все эти проблемы собрать в кучку и превратить в достоинства, то это может быть и такой live. Но я не настаиваю.
Нормальным миксом это всё равно не назвать, поэтому лучше подчеркнуть эмоциональную составляющую, которую несёт в основном голос. На пампинг не обращайте внимания, это художественный элемент. И потом, это ж не 40-я симфония

 

[smack]

Задним числом обратил внимание на вот это:

материал делается для видео двд,

Тогда вообще плющить не надо, т.к. стандарт для Dolby Digital (AC3) и DTS равен -20dBFS, пережатую дорожку просто сделают тише, а динамики не будет. Кстати, на ДВД всегда звук лучше...

Частота должна быть 48кГц (если не ошибаюсь, на минидиске такая же).

 

[vax]

если бы я мастерил рок, то сделал бы так

 

[Andrey Subbotin]

Тогда вообще плющить не надо, т.к. стандарт для Dolby Digital (AC3) и DTS равен -20dBFS, пережатую дорожку просто сделают тише, а динамики не будет. Кстати, на ДВД всегда звук лучше...

Частота должна быть 48кГц (если не ошибаюсь, на минидиске такая же).

Что минус 20? максимальный уровень???:wacko: Ну где ж вы это берете то...

 

[vax]

Что минус 20? максимальный уровень???:wacko: Ну где ж вы это берете то...

я так понял имеется в виду rms. нет?

 

[smack]

Cамо собой, RMS, раз уж речь о "плюще". Стандарт TXD (киношный) -14дБ, если не ошибаюсь.

 

[Radiator]

vax, По мне так в твоем варианте все атаки съедены, особенно на гитаре:drinks:
Пока мне лично, больше всего понравился вариант Bumbeat.
Andrey Subbotin, Как мастеринг инженер не мог бы Ты дать коммент по моему варианту, ну и вообще, что понравилось больше?

 

[Andrey Subbotin]

я так понял имеется в виду rms. нет?

нет... в Dolby -20 dBfs это уровень тестового шумового сигнала, при котором уровень звукового давления в точке, где сидит инженер, должен составлять 85 dB SPL для большеэкранного кино, и 79 dB SPL для ТВ и home video.

При калибровке согласований уровней междудоменных переходов используется синусоидальный сигнал -20 dBfs, который должен соответствовать аналоговому уровню 0 dBu. Как мы видим, ни в том, ни в другом случае величина -20 не является максимальным допустимым уровнем И вообще уровнем, относящимся как-то к контенту В чистом виде инжинииринг

Упс, забыл добавить... референс -20 dBfs - старая рекомедация "Сони", сейчас фактический стандарт -18 dBfs = 0dBu

И еще - rms не нормируется для рассматриваемых носителей, нормируется только калибровка давления в апаратной, и пиковые уровни. Для ТВ нормируются еще и квазипиковые. RMS никого не интересует

 

[vax]

Andrey Subbotin, спасибо! а есть жесткие требования при мастеринге для dvd, касающиеся rms микса? или только рекомендации Боба Каца?

 

[Radiator]

В чистом виде инжинииринг

Наверное мастеринг в большей мере и есть В чистом виде инжинииринг

 

[smack]

Andrey Subbotin, cпасибо! А то я слышал звон... :laugh2: