Андрей Гераськин да ты б так сыграл чтоб и не узнали:laugh4: потипу как в океан мелодию, а потом доказывай тебе что это не естудей))))))))))))))
Последнее редактирование:
Аранжировка или мелодия ?
- Автор темы ESSE
- Дата начала
я не буду играть с вами в игрушки и доказывать мне вам нечего. у меня есть свое мнение и никто не в силах меня переубедить. песня битлов живет в вашем мозгу, если у кого то будет амнезия, я готов сделать для нее аранж, чтобы этот человек сказал, что это за дрянь такая? пока у вас нет амнезии, я делать ничего не буду, так как ответ конкретно Ваш мне известен заранее. извольте :king:
ясно все с тобой ) в общем то такой ответ и ожидал. ты предсказуем. :bye:
Да за примером с битлами далеко ходить не надо. Вышел диск в 90-х с поп-джазовыми аранжами. (Там Маркус Миллер играет Come Together, остальное не запомнил). От мелодизма и простоты битлов не осталось и следа. И если бы этот диск вышел первым, раньше, чем хиты Битлз, он был бы абсолютно незаметным. А мелодии-то те же.
А что тут гениального?
Это есть. Пипл с удовольствием слушает иностранную музыку, в которой ничерта не понимает. Ни слова. Для них голос леди гаги - тот же музыкальный инструмент, воспроизводящий некие фонемы. Для него (и для меня в т.ч.) эта музыка вполне себе инструментальна.
Ну хорошо, давайте уберём из Вальса Цветов мелодию - что останется? Ум-ца-ца, ум-ца-ца? Мелодия+гармония основа всего, если речь идёт о традиционной музыке, а не о рэпе, к примеру.
Все великие хиты-шлягеры-эвергрины поэтому и выдерживают столько реинкарнаций, что мелодия гениальна. Джингл Белл это или Sunny... Хоть пой их, хоть играй. И вся вменяемая зарубежная поп-музыка звучит и на балалайке. Тот же Стив Уандер. Те же Битлы. Та же Абба и Би-Джиз.
А изуродовать можно что угодно и чем угодно. Только зачем же доводить идею до абсурда. Я и бабу красивую смогу кулаком изуродовать... Но не буду.
Конечно, есть типы родственных, похожих на музыку перформансов, которые лишь за счёт бекграунда живут... убери кич или вычурный аранж - ничего не останется... Но тут же вроде речь кагбе о другом, нет?
нет!!! вы глубоко заблуждаетесь. она звучит уже ПОСЛЕ оригинала, а никак не ДО. неужели вы этого не видите? где моя жена, sos. кроме нее , совка и еще пары людей меня никто не понимает
В этом случае ее можно было бы и продавать на балалайке, а этого нет - рынок беспощаден. И гагу не продашь без видео. Яркая упаковка и побольше многообещающей рекламы, лишь потом - содержимое коробки (мелодия, которая, конечно же важна, ибо в противном случае продавцу будут морду бить за обман)
Кам тугезу он, кстати оч. клёва исполнил!
Но дело в том, что вопрос остаётся лишь в степени вторжения в материал. Если мелодия-гармония сохранена - волшебство остаётся (если речь о талантливых музыкантах, естественно). А если от первоисточника одно лишь название - я отказываюсь считать такую переработку аранжировкой.
Кстати. Сравни ту же камтугезу в исполнении Маркуса с другими его вещами..
dist, вот видишь, старина, уже, оказывается и гармония важна. 
Быстро, однако "высох" тезис о самодостаточности мелодии...
Быстро, однако "высох" тезис о самодостаточности мелодии...
Да чо там, прямо говори, что мы тут одни сплошь тупицы собрались. Ежу понятно, что от исполнения многое зависит. Но вот приходит композитор к исполнителю. И наигрывает ему свои наброски. 99% шлака, не вызывающего никаких эмоций и желания это спеть. А одна - торкает. Доставляет! Она и станет Естедеем, переживающим поколения.
Кто ж с этим спорит. Но Гага и музыка хотя бы Чайковского - для меня всё же полярные вещи. Если мы собираемся рассматривать их в одной плоскости - я извините, откажусь.
Последнее редактирование:
Вот под чем я действительно готов подписаться, так это под теорией самодостаточности связки "мелодия+гармония" (в общем-то и ритм тоже, но игнода можно пренебречь как квинтой в септаккорде).
Если я не ошибаюсь речь шла о противопоставлении мелодии именно аранжировки. Гармония для меня само собой от мелодии неотделима.вот видишь, старина, уже, оказывается и гармония важна.
Давайте еще о русской духовности поговорим и классических традициях... Тем временем вытирая пыль с "пресонусов" и "фокусрайтов". Мы все в той или иной степени продаем упаковку. И если ее нет или она плоха, никто ничего не купит. Кто тут продал хоть одну мелодию путем насвистывания заказчику?
оооооооооооооо
фтему про (извините) обосрать
хитовую мелодию
http://www.nem.ru/downloads.html
этих [STRIKE]уродов[/STRIKE] таварищей кстати ESSE сводил
фтему про (извините) обосрать
хитовую мелодию
http://www.nem.ru/downloads.html
этих [STRIKE]уродов[/STRIKE] таварищей кстати ESSE сводил
Я. И не одну. Большинство нефоновых композиций я сначала "наигрываю одним пальцем". И если заказчику нравится общая идея - делаю аранжировку.
Другое дело, что никто не спорит с тем, что "упаковка" должна быть. Но и под упаковкой должна оказаться конфета, а не какашка. Не вижу тут противоречия. Что - АББА плохо делали упаковку? Или Битлз? И любая грамотная аранжировка не убивает исходный нотный материал.
Ну а в кабаке "на ямахе" мы же не рассматриваем всерьёз, да? Хотя и в кабаках случаются музыканты от бога. Я предполагаю, что речь об уровне музыкантов-аранжировщиков не должна идти вообще в данном контексте, а подразумеваться приемлемым.
Но если исходный материал есть, если я сажусь за фоно и у меня звучит Isn't She lovely или The Winners Take it All - остальное дело техники или вкуса. Аранжировать её так или сяк. Но убери исходный материал - всё равно, что табуретку выдернуть из под ног.
Нет основы. Не от чего отталкиваться.
dist, потому что заказчик уже знаком с твоей деятельностью, доверяет. А у тебя - хорошая репутация. На 90 процентов именно поэтому. Слыша твой свист, заказчик понимает, что в твоем мозге - целая Звуковая Вселенная. А твой свист - лишь луч одной из звезд.
Может кто нибудь может привести пример, интересной популярной и узнаваемой работы без мелодии, шоб один Оранж был... :music:
Мне чего то насвкидку ничо в голову не приходит... :to_pick_ones_nose2:
Мне чего то насвкидку ничо в голову не приходит... :to_pick_ones_nose2:
aplomb, спасибо, кстати. напомнил )))
Ну и что ? Это конкретный , кстати , пример, где можно апкакать всё и вся.
Только это делалось намерянно. Со здоровым чувством цинизма и чёрного юмора.
Выворот наизнанку, так сказать.
Заглавная песня из "Не родись красивой". Сыграй на фортепиано мелодию запева - 2 ноты. И с одной нотой в запеве она была бы хитом. Скажете, богатый, разнообразный припев? А я скажу - громадное количество повторений в ТВ-эфире.
Всё ребят, не сочтите за невежливость. Я сказал всё, что хотел. В этой теме мне сказать больше нечего.
Всё ребят, не сочтите за невежливость. Я сказал всё, что хотел. В этой теме мне сказать больше нечего.
Бенни Бенасси - Сатисфэкшн)))
Я ж говорю - в субьективизм упрёмся. Я её миллион раз слышал и миллион раз не полюбил)
А Girl битловскую услышал "спиной" в ленинской комнате, кто-то на проигрывателе поставил году в 86-м (до этого я битлов не слушал, был типа рокером) - и улетел. С первого же прослушивания. И аранж там примитивненький вроде бы... У Джексона You are not Alone - всю песню одна нехитрая петелька бумцает и кто-то "аккорды вешает"...
Другое дело, что у каждого из нас свои вкусовые пристрастия и щас начнём выяснять что хит, а что не хит... дорога вникуда это.
))) хороший пример, но все таки там пускай редуцированная мелодия, но она там есть...
аранж - это как улыбка без кота
Вангелис. Почти любой. Мелодии как таковой порой нет вообще. Взять хотя бы большую половину треков из BladeRunner. А музыка не просто полностью выполняет задачу картинки, она слушается и без картинки сто тысяч раз, и все с удовольствием.
Бери тему из "Пианино" - там тоже мелодии нет. Есть фактура. И таких примеров - бочками. Вспоминать названия лень. :mamba:
Но, что точно, так это
Бери тему из "Пианино" - там тоже мелодии нет. Есть фактура. И таких примеров - бочками. Вспоминать названия лень. :mamba:
Но, что точно, так это
пример не из той серии
вопрос был об изначально присутствующей мелодии. и как будет выглядеть аранжировка без нее