Звукоизоляция потолка

[Kosjakovitch]

Здравствуйте уважаемые музыканты!)
Прошу Вашего совета

Делаем с друзьями репетиционную базу для себя, планируем ее использовать и в коммерческих целях.
Читал тему бюджетно заглушить репточку - планируем сделать также, но у нас есть 2 нюанса:

- Самое важное - помещение в подвале, а сверху жилая квартира. Хватит ли слоя минваты 100 мм + ткани сверху чтобы людям не мешать и не иметь с ними проблем? Или может быть есть более эффективные но не сильно дорогие материалы?
- Высота потолка всего 213 см (шир. 480, дл. 600), не маловато ли это вообще? Сильно ли повлияет на звук? Сделать прослойку воздуха с таким потолком не представляется возможным.

Заранее благодарю всех за советы.

ЗЫ - Дом "Сталинский", перекрытия между этажами достаточно широкие.

 

[Dex Haer]

Низ передается соседям вибрацией перегородок. Нужен плавающий пол (Хотябы самодельный) и какаянибудь мембрана на потолке. Кароче слой воздуха желательно.

 

[sunet]

А вообще задача крайне сложная и дорогая...

В первую очередь надо убедиться что нет проводников звука - отверстий, труб.

Потом сделать плавающий пол. А уже потом подвесной потолок.

 

[Kosjakovitch]

Нужен плавающий пол (Хотябы самодельный) и какаянибудь мембрана на потолке. Кароче слой воздуха желательно.

Слой воздуха который мы можем себе позволить - 3 см. Иначе будем стукаться головами.

А вообще задача крайне сложная и дорогая...

Удешевить никак нельзя?

В первую очередь надо убедиться что нет проводников звука - отверстий, труб.

Будем считать что нет, ибо водопроводный-канализационный стояк далеко от комнаты, дом-сталинка: прекрытия не бетонные, но из толстых прочных досок и с воздушной прослойкой между ними. Сам долгое время жил в подобном, соседи снизу никогда не беспокоили. Да и сейчас живя в бетонной монолитке слышу лишь соседей сверху.

А уже потом подвесной потолок.

Хватит ли 100 мм минваты?

 

[Dex Haer]

соседи снизу никогда не беспокоили. Да и сейчас живя в бетонной монолитке слышу лишь соседей сверху.

Это потомучто я рядом не жил :laugh2:

А вы чего репетировать собрались? Барабаны будут?

Просто от барабанов никакие деревянные перегородки соседей не спасут. Особенно если металлисты прийдут.

Слой воздуха который мы можем себе позволить - 3 см. Иначе будем стукаться головами.

Лучше минваты поменьше. Сантиметров 5 - 10 слой воздуха хорошо будет.

 

[Kosjakovitch]

Барабаны конечно будут, куда без них
Металлистов пускать не будем) Сами играем Блюз и Кантри. Приглашать будем группы рокенрольно-блюзового стиля соотвественно.

Есть ли смысл сделать постамент для ударных и басового комбика на манер "плавающего пола"? Целиком делать пол не потянем.

 

[sunet]

Как выход из положения - глухие барабаны и весь народ в наушниках. Я так много лет репетировал.

 

[Dex Haer]

Пожалейте соседей! Они то вас точно не пожалеют...Там могут спать маленькие дети...

Ну после 11ти часов вам по закону нельзя будет "репетировать".

Вот и подумайте...

 

[Kosjakovitch]

Эх, не думал что будет все так плохо

 

[olegsound]

Электронные барабаны улучшат ситуацию. Правда играть в них блюз и кантри... Наверно можно привыкнуть.

 

[Fim#One]

Может соседям пол с виброразвязкой сделаешь? и туда уже нашпигуешь звукоизоляционных материалов.:unknw: как вариант

 

[Kosjakovitch]

Может соседям пол с виброразвязкой сделаешь? и туда уже нашпигуешь звукоизоляционных материалов.:unknw: как вариант

Не потянем) почти все свободные деньги на аппаратуру угрохали.
Да и врятли соседи захотят разводить ремонт - неудобства, грязь, мусор

вопрос ко всем - а если не брать 100мм вату, а скомбинировать: потолок -> поролон 50мм -> минвата 50мм -> ткань. Так лушче будет чем тупо 100 минваты или нет?

По визуальным ощущениям расстояние от потолка подвала до пола 1 этажа не меньше полуметра. Подвал глубокий достаточно, без окон.

 

[feeleen]

поролон 50мм -

ёклмн, опять поролон, сколько можно уже))


дом с деревянными перекрытиями? ))) забудь там про базу вообще, соседи будут слышать басигитару и барабаны как будто за дверью.

 

[Kosjakovitch]

Понял

 

[EvJe]

http://www.acoustic.ua/production.html?g=4 - разные интересные материалы. Но обычно если потоньше да получше , то соответственно и подороже...

 

[slasta]

у нас база в подвале жилого кирпичного дома. на первом этаже кафе, т.е. никто не живёт. Саму реп точку звукоизолировали 2 раза. после первого раза соседи со второго этажа подали иск в прокуратуру. Сняли всю звукоизоляцию, удвоили и сделали заново. но всё равно сосед жалуется, что мы "Бум-бум-бум! бум-бум-бум" Ходили к нему домой много раз. Там слышны бочка, бас, т.е. низкочастотные инструменты. Повторюсь, сосед живет на втором этаже, причём не над реп базой, а в смежной квартире, т.е общая у нас всего одна стена. И всё равно слышит. Слышат и на третьем и даже на четвёртом этаже, правда значительно слабее.
В 23,00 все репитиции прекращаются.

 

[Kosjakovitch]

Ценное замечание, спасибо

slasta, а нельзя поподробней, как было изолировано в первый раз и чем пришлось улучшать во второй?

 

[Lobz]

Практически очень сложно (!) сделать "репбазу" или (!!) студию в "жилом помещении".
Головная боль (без кавычек) обеспечена всем. Во всех отношениях.
----
Без imho.

 

[Dex Haer]

Даже если забить на соседей и на участкового до 23:00 то после приезжает наряд милиции и репетиции прекращаются насильно :mamba:

 

[user]

Господа, а что думает о натяжном потолке?

 

[sunet]

A что о нем думать - тоненькая пленка...

 

[user]

А насколько плохо это сказывается на звуке?

 

[EvJe]

Господа, а что думает о натяжном потолке?

условно акустический фильтр нижних частот.

 

[Dex Haer]

Ребят, очень обломно когда наступает 11часов выключать все и топать по домам...

 

[noizah]

Хватит ли слоя минваты 100 мм + ткани сверху чтобы людям не мешать и не иметь с ними проблем? Или может быть есть более эффективные но не сильно дорогие материалы?
- Высота потолка всего 213 см (шир. 480, дл. 600), не маловато ли это вообще? Сильно ли повлияет на звук? Сделать прослойку воздуха с таким потолком не представляется возможным.

Вата поможет подглушить репбазу (для этого будет достаточно и 50 мм), но на звукоизоляцию перекрытия это, к сожалению, никак не повлияет.
При такой высоте помещений делать звукоизоляционный потолок нет смысла, так как для изоляции в НЧ диапазоне его толщина должна быть >150 мм. Плюс ниже вата 50 мм. Итого будете задевать головой ткань на потолке(.
А даже если вы и сделайте такой потолок, то звук, особенно на НЧ, будет косвенно передаваться по стенам(.
Если все же интересует звукоизоляция, то советую прочитать статью Эффективная звукоизоляция. Основные правила

Советую репетировать до 11 и сконцентрироваться на акустической обработке помещения: Чередовать по стенам вату+ткань и среднечастотное поглощение (вата+ перфорированный гипс или деревянный рейки). В зоне барабанщика желательно смонтировать звукорассеивающие конструкции, например, полуцилиндрический диффузор из фанеры.

 

[Lickweed]

(чтоб не создавать отдельный топик)
Акустическая Обработка Потолка
Вопрос в следующем:
звукоизоляция потолка сама по себе не особо нужна, тк сверху никого нету (отдельный дом).
Какие могут быть самые общие рекомендации по акустической отделке потолка (высота 240 см)?
Сейчас - крашенная сосна.
Вообще я думал натянуть палаточную ткань (красиво смотрится - просто гладкий потолок).
Думаю, под ткань чё-нить засунуть ?

 

[Lobz]

(чтоб не создавать отдельный топик)
Акустическая Обработка Потолка
Вопрос в следующем:
звукоизоляция потолка сама по себе не особо нужна, тк сверху никого нету (отдельный дом).
Какие могут быть самые общие рекомендации по акустической отделке потолка (высота 240 см)?

А что Вы там делать будете? ))
P.S. Извините, не удержался...

 

[Lickweed]

только сведение

 

[noizah]

Какие могут быть самые общие рекомендации по акустической отделке потолка (высота 240 см)?
Сейчас - крашенная сосна.
Вообще я думал натянуть палаточную ткань (красиво смотрится - просто гладкий потолок).
Думаю, под ткань чё-нить засунуть ?

На потолке обычно рекомендуется достичь равномерного поглощения в нормируемом диапазоне частот. Вариантов несколько:

1) подвесная система типа Армстронг на относе 150 мм. В ячейки в шахматном порядке укладываются акустические потолочные плиты 600х600(Ecophon, AMF и т.д.) толщиной ~15 мм и перфорированный гипсокартонные плиты 600х600. Параллельно с монтажом этих панелей повер них укладывается слой акустической минеральной ваты 50 мм (вата с высокими коэффициентами звукопоглощения). Таким образом одни ячейки будут эффективно поглощать в СВЧ диапазоне, а другие в НСЧ.

2) натяжной потолок из ПВХ пленки с микроперфорацией или продуваемой ткани. Предварительно к потолку с помощью строительных "грибков" надо будет закрепить плиты из акустической минеральной ваты толщиной 50 или 100 мм (предварительно защитив их нетканым полотном типа Спанбонд, чтобы не было эмиссии волокон).

3) можно еще сделать кессонный потолок (пример), чтобы он одновременно рассеивал звук, но это выйдет наверняка дороже.

P.S. Если если я не ошибаюсь, палаточная ткань не продувается, так что советовал бы заменить ее на что-нибудь другое.

 

[Lickweed]

пасиб, 2й вариант интересный, с точки зрения трудозатрат
Почему именно непродуваемый материал нужен?
Если так, то между ватой и материалом я, пожалуй, пущу изолон (вспененный полиэтилен), иначе пылевые частички от ваты, будут просачиваться через материал и оседать на оборудовании и лёгких