Насколько актуально брать комбик 1х12 для тяжа.

[Feomothar]

Решил создать такую тему, ибо стою перед выбором....
Копить кучу бабла на вменяемый 4х12 каб и голову, или хватит 1х12 комбо? В основном для записи. Насколько велика будет разница при записи, я с записью живых комбов в плотную не сталкивался, и у меня вообще руки в этом плане не из правильного места растут))) И это лишний повод их заточить.
Реально ли из 1х12 комбо вытащить метальную стену?
Или к примеру как альтернативный вариант кабинет 2х12 и голову к нему?
Просто тут еще суть в том, что комбо я могу без таможни всякой протащить, у нас по закону до 31кг можно ввозить без пошлин и суммой менее 1000 долларов США. А кабинет 4х12 по любому больше 31 весит... если ток динамики выкрутить и их отдельно провезти....
В общем послушаю советы))) Или как последний вариант, подождать еще пол годика пока сделают комбоэмуляцию вменяемую софтовую и не заморачиваться))

 

[Андрей Гераськин]

1-12 для рубилова имхо маловато :to_become_senile:

 

[TESAURUS]

я вот тоже примерно с такими же траблами сталкивался. 4 на 12 и 2 на 12 конечно хорошо звучат вживую, чем больше комната в которой играешь, тем больше динамиков надо чтобы хорошо звучало, но если честно не вижу великой разницы для записи. колонка 1 на 12 звучит лучше чем комбо 1 на 12. но я всё же решил себе делать комбо, потому что с ним можно гораздо проще ездить и звучать, а не в то что ставят на сцене.

специально сделал лёгкий аппарат на 30 ватт с двумя 6V6S, только чистый канал, и лёгкий (2 кг), но очень громкий (102 дб) динамик селешчн сэнчури. Сначала сделал прототип на дсп, вот тепеть в фанере воплощаю.

дисторш у меня Boss DS-1 японский , р. кили замодил, потом и я немного добавил.

 

[Андрей Гераськин]

TESAURUS, кили вроде не модит японские дисты. зачем их модить то?

 

[NuSound]

комбики все открытые сзади. у меня кабинет есть ерасов булл 1x12 с винтажом - определенно читаемее и плотнее звучит чем тот же пиви классик 30 (хотя там конечно же динамег дрянь).
но я думаею если есть возможность взять 4х12 то лучше взять его )

p.s. не люблю я комбики. они хуже звучат чем голова + кабинет 1х12. скока не слушал их...

 

[TESAURUS]

Андрей Гераськин, мы с Робертом Кили подружились немного, я отправил ему своего японца, который был куплен в 1980 в Москве и он мне его замодил. мне сразу не понравилось его звучание, он написал как в нужную мне сторону нарулить, теперь всё ок. теперь сам также модифицирую.

сори за оффтоп


kombat666, неужели на записи так сильно можно понять, через 1 на 12 или через 4 на 12? Открытость зада комбика можно отрегулировать, сделав заднюю стенку нужного размера. я сейчас планирую открыть 1/3 задней стенки. у месы есть серия колонок, где зад на 1/4 открыт, причм если это 2 на 12, то 1 винтэйдж, а второй некий селешчен на 90 ватт. просто есть теория, а есть эксперименты, которыми я в гараже по-возможности занимаюсь.

 

[Андрей Гераськин]

TESAURUS, во ты крутой, я не знал :friends:

 

[TESAURUS]

Андрей Гераськин, я не крутой, просто уверен, что можно сделать не хуже, а даже лучше фирмы. когда звонит приятель из Москвы и умоляет продать мою недоделанную гитару за пять штук зелени, а я ему, что мечту не продаю(я в неё вложил все свои знания). просто когда с 19 лет, а уже 32 занимаешься (чиню и делаю для себя) гитарами, то что-то становиться ясным, вот сейчас вникаю в усилители. сделал на крутой комплектухе, которую не ставят меса и им подобные и звук очень радует. меняя немного схему смещаюсь постепенно к нужному результату.

сори за оффтоп

 

[buncker]

звучат по разному 1х12 и 4х12
это как баритон и маломензурная гитары. разница примерно та же.

 

[buncker]

но на всякий случай добавлю
это не означате что на 1х12 нельзя нарезать мяса!
просто тебры ощутимо разные, даже у 4х12 разного размера тембры ощутимо разные.

 

[dr_pavlic]

+1.

1-12 для рубилова имхо маловато

Тврщ авторитет... завязывайте.. Вы ж сударь не играете, не слушаете, не понимаете рубилова... =) Да... и Б.Мей не играл рубилова =) Полтора года фигачил на Marshall TSL60 доволен как слон был... Играл на Mesa Mark IV... тоже отлично....

kombat666, не все открытые... И не всегда звучат хуже чем голова+каб.


Если кабинет хотите 4х12 - то сделайте сами... на ГП есть очень талантливые персонажи, которые заморочались и сделали, при этом фоткали весь процесс... Повторить реально.. Единственное что древесину я бы выбирал иную..
Получиться в 2 раза дешевле за идентичный каб. Я вот хочу заморочиться, да пока времени нет...

 

[Feomothar]

Я инфу читал, что кабинеты bull 4x12 которые делает Ерасов, по заявлениям самого Ерасова звучат лучше того с чего их копировали. А копировали их с Mesa standart вроде. А лучше они звучат потому, что они добавили какие-то распорки, изза которых звук меньше бубнит чем на месе, и от этого более свокусированый, и что эта технология с этими распорками она ранее в гитарных кабинетах не применялась, а только в высококачественных порталах. Это не реклама, это вопрос, кто нибудь их слышал?))) Действительно ли они так хороши?

 

[metalizer]

Feomothar, на самом деле не ясно с какой месы все же копировал ерасов, т.к. размеры месы стандарт ректифаер каба больше по высоте.
ерасов, все же, ближе к маршалу и по звуку, и по размерам

при сравнении в упор месы и ерасова с в30 разница по верхам ощутимая (на месе больше). по низам, я думаю, что ерасов более аккуратен, но это скорее благодаря меньшим размерам, ну и все-таки меса звучит круче на мой вкус ))
в записи же меса звучит более гладко как-то

ЗЫ ерасов вполне приличный каб на самом деле

 

[buncker]

Feomothar, ерасов булл - если рассматривать как копию - то это mesa traditional а не mesa standart

булл - кабинет хороший.
совсем не меса ректо стадарт (размеры тупо другие)
но каб хороший, крепкий, сделан качественно и вполне себе звучит

 

[Feomothar]

Савсибо товарищи за советы)
Я еще подумаю, посчитаю все за и против, и буду уж на тему покупки раздупляться.
Больше всего склоняюсь к варианту булл.... но скорее 2х12, его в случае чего и на концерт зацепить не проблема, а 4х12 в багажник моей хонды уже не запихнуть.... а что касается звука, все равно больше чем "демо" я пока дома вряд-ли запишу, опыта маловато в этой области очень. По этому 4х12 мне не так много выйгрыша дадут... Это ИМХО конечно.

 

[buncker]

вот это 1х12, копия меса вайд 1х12, задняя стенка на 3\4 закрыта, динамик винатж 30
buncker.ru/sms_2009_ep_kislorod.mp3

вот это 4х12, булл с винтажами 30
buncker.ru/sms_2009_album_ti_im_veril.mp3

тембр разный, но я бы не сказал что 1х12 ну ваще никак не катит. тем более что я противник жесткой эквализации гитар, а можно и порулить =)

 

[fakeitback]

Feomothar, если интересно - могу кинуть собственноручный чертежик каба 1х12, мне в свое время слепили таких два незадорого, и, надо сказать, я был доволен вполне.

По сути никаких чудес в гитарном кабинете нет - это просто аккуратно собранный фанерный ящик определённых размеров, покрытый винилокожей (или как это называется правильно) и с хромированными уголками ))

Это я к чему - не обязательно даже самому возиться с распилом и сборкой, возможно в твоих краях есть мебельная фабрика или просто умелец-столяр не особо жадный.

Селешны можно будет выписать от того же ерасова.

Реально ли из 1х12 комбо вытащить метальную стену?

Вполне. Микрофон тупо прямо в морду на подзвучку, profit.

 

[Feomothar]

Спасибо, чертежи месовские есть у меня. Но от лишнего не откажусь

 

[fakeitback]

Держи.

Задняя стенка там реализована как съемная из двух частей - пропорционально 1/3 и 2/3 размера, можно поиграться с характером звука.

Фоток получившихся кабов не нашел, к сожалению, да и оба ящика от меня давно ушли.

 

[edrule]

Кабинеты покруче будут, из-за своего звукового давления, а не только от громкости.
Но, для записи не многим хуже будет и комбик, т.к. всё равно микрофон в основном ставится к одному динамику и впритык, (в тяже). Слипкнотов например через комбы писали, да и вообще кабинеты в основном для стадионов))))

 

[Feomothar]

Кабинеты покруче будут, из-за своего звукового давления, а не только от громкости.
Но, для записи не многим хуже будет и комбик, т.к. всё равно микрофон в основном ставится к одному динамику и впритык, (в тяже). Слипкнотов например через комбы писали, да и вообще кабинеты в основном для стадионов))))

Без обид только, я Ваши посты читаю, и каждый другого краше, такую бредятину порой несете. Зачем встревать в разговор будучи некомпетентным в данном вопросе?
Звуковое давление и громкость это ОДНО И ТО ЖЕ! Или вы можете сказать например что вот стоит звучит комбик, громко играет, но звуковое давление слабое? С точки зрения физики, прямой кабинет 4х12 представляет собой линейный массив, Тем самым расширяется диапазон воспроизводимых частот, в сторону НЧ естественно и изменяется резонансная частота всей АС. От этого звук звучит более плотно, плюс еще накладывается фактор, что динамики хоть и находятся в одной плоскости звук от них доходит с небольшой разницей по времени.
По поводу сликнотов, у слипкнотов уже не один альбом, и я могу с полной уверенностью сказать что на многих из них звучат именно кабинеты.
Про стадионы... мдя... слышали бы вас куча дураков которые в клубах ставят кабинеты, в студиях.... может вразумились бы.... а то не шарят ребята совсем.

Надеюсь правил форума никаких данным опусом не нарушил.
Я конечно не разбираюсь в сведении, во многих аспектах записи, но теоретическую часть подкрепленную небольшими практическими знаниями я знаю более чем хорошо, по крайней мере так считаю.
Товарищу xamlow и bunckerу отдельное спасибо за помощь в данном вопросе, за то что Вам не в напряг поделиться опытом, сэмплами, схемами и т.д. Да и в целом всем отписавшимся спасибо, появляется понимание сути дела, со всем вытекающим.
Я стараюсь все интересующие меня ответы на вопросы искать в интернете, и если создаю тему с вопросом, значит действительно есть необходимость. Но ответы в духе "Кабинеты круче", с сомнительным объяснением про звуковое давление и громкость, и про то, что слипкноты писались на комбиках (а в контексте написанного можно подумать что они ВСЕ писали на комбах) считаю совершенно не информативными, и даже напротив, дезинформирующими. Ничего полезного из этого сообщения не почерпнул для себя.

 

[PNC]

булл - кабинет хороший.

+1
у моего гитариста как раз Yerasov Bull 412(H), мы тяж не играем, я как-то его писал звуком был очень доволен (кранч), плотный, напористый, почти не надо шаманить с эквивализацией при рулежке.
п.с. подумываем укомплектовать его 4*12 винтажами