Что же означает надпись?
- Автор темы Senmuth
- Дата начала
Spartak,
согласен, что когда видишь своими глазами, иное восприятие... если бы не Андрей Скляров, я думаю, много нюансов было бы пропущено и просто не замечено.
конечно, меня больше всего поразили диски в каирском музее, недопиленный саркофаг.. да и много чего другого..а чем не пишут в книгах по истории... но что имеет место быть под египетским солнцем.
согласен, что когда видишь своими глазами, иное восприятие... если бы не Андрей Скляров, я думаю, много нюансов было бы пропущено и просто не замечено.
конечно, меня больше всего поразили диски в каирском музее, недопиленный саркофаг.. да и много чего другого..а чем не пишут в книгах по истории... но что имеет место быть под египетским солнцем.
Senmuth, по NG показывали кино красивое, там эту табличку фрагментировали на символы письма, все техногенные чудеса оказались простым сочетанием этих самых символов, вертолет там видят только люди незнакомые с египетским письмом.
Да и под нашим расейским чудесов не меньше
Поискать просто...
На Ладожском озере нашёл вот пару лет назад совершенно необычный каменный валун с пропилами- типа шурфа.
Причём по своей структуре камень полностью отличался от всех остальных- был "более древним", что ли.
Поискал инфу- никаких каменоломен в округе никогда не было...
Что ещё интересно- у ребят наших был с собой счётчик Гейгера- у этого камня оказался немного повышенный фон.
Можно предположить, что когда-то его пилила древняя цивилизация
Поискать просто...
На Ладожском озере нашёл вот пару лет назад совершенно необычный каменный валун с пропилами- типа шурфа.
Причём по своей структуре камень полностью отличался от всех остальных- был "более древним", что ли.
Поискал инфу- никаких каменоломен в округе никогда не было...
Что ещё интересно- у ребят наших был с собой счётчик Гейгера- у этого камня оказался немного повышенный фон.
Можно предположить, что когда-то его пилила древняя цивилизация
Вложения
ну это не совсем так, ибо это не простое египетское письмо, а результат узурпации, чего в Египте - немало.
вот египетское письмо:
из книги Баджа.
Да там понимаешь, этот пропил сквозной в камне метра два длиной как минимум- то, что сейчас от него осталось.
Ну и как это было сделать вручную?...
То есть, теоретически, конечно, если согнать всё племя...лет на сто
)))Но ведь там их много параллельных ( этих пропилов)...
медная трубка 2 метра
веревка/бечевка
что-то похожее на лук
абразив: песок... на крайняк алмазные россыпи (их ценность пока еще не осознали)
рабочие: от 2х, до роты аборигенов
надсмотрщик с плетью и угрозой водрузить бошки нерадивых на кол...задание местного божка: пропил...отверстие... чтобы разломать камень и водрузить его на алтарь в его честь..
при таком в принципе возможно... но так же не факт..
а вот довольно трудно представить древнего строителя с перфоратором и болгаркой в руках, или гуманоида с тем же набором).... но непонятые артефакты ведь есть и их надо понять
reved:Spartak,
так вот надо копать и копать, море информации, чтобы понять хоть что-то. И полезнее всего работать с противоположными точками зрении.
Таких артефактов судя по всему много, в разных местах. Значит у древних было что-то общее, и именно ЭТО ОБЩЕЕ почему то ускользает от нашего понимания, как бы мы не старались это понять.
Версии с атлантидой и НЛО не прокатывают - нет доказательств. Известные способы труда - не вписываются в наши рамки. Получается замкнутый круг, но ведь есть интерес его разорвать? есть, вот и рвем)))
да, под носом много чего.. надо только видеть..
сам МИР удивителен... но как-то в данный момент подсел на египетских загадках))
так вот надо копать и копать, море информации, чтобы понять хоть что-то. И полезнее всего работать с противоположными точками зрении.
Таких артефактов судя по всему много, в разных местах. Значит у древних было что-то общее, и именно ЭТО ОБЩЕЕ почему то ускользает от нашего понимания, как бы мы не старались это понять.
Версии с атлантидой и НЛО не прокатывают - нет доказательств. Известные способы труда - не вписываются в наши рамки. Получается замкнутый круг, но ведь есть интерес его разорвать? есть, вот и рвем)))
да, под носом много чего.. надо только видеть..
сам МИР удивителен... но как-то в данный момент подсел на египетских загадках))
=
1.4. Запрещенная цивилизация.
Однако вопреки логике, несмотря на множество данных о погибшей цивилизации, никто не пытается серьезно изучать эти материалы. Все разговоры о возрасте человека, как биологического вида, превышающем миллион лет, не идут далее разговоров. Изучение материальных следов существовавшей в прошлом высокотехнологической цивилизации силами современной науки не продвигается ни на миллиметр. Суть религиозных утверждений, имеющих значимость в настоящий момент для большей части населения планеты, никем и никак не проверяется. Любые исследования сверхъестественных способностей человека, лежащих в основе религиозных воззрений, тормозятся непонятным образом. Можно предположить, что древняя цивилизация, овладевшая ядерным оружием, обладала и многими другими знаниями. Действительно, в текстах Махабхараты описаны и летательные аппараты, способные выходить за пределы атмосферы Земли, и необычные психические способности, присутствовавшие у некоторых людей того времени. Возможно, Земля имела свои космические колонии и была связана с иными цивилизациями. Это могло бы объяснить многочисленные сообщения о появлении НЛО. Однако и этот феномен также никем не исследуется. Кажется, что некий запрет лежит на всех темах, связанных с этой Древней цивилизацией. Но кто может запретить такие исследования одновременно в разных странах?
Можно представить, что цивилизация представляет собой некую единую систему, наподобие организма. Тогда мы увидим противоборство двух цивилизаций: древней, погибшей, но сохранившейся в каких-то тайниках Земли, и новой, родившейся после катастрофы. Эта новая цивилизация будет отвергать древнюю так же, как организм отторгает чужие клетки. Древняя же цивилизация будет всячески цепляться за жизнь и пытаться восстановиться, как Феникс из пепла. Возможно поэтому именно Феникс является эмблемой некоторых тайных обществ, связанных с древним знанием. Любые официальные ученые в современном обществе являются чиновниками, находящимися на государственной службе. Таким образом, они тесно связаны с новой цивилизацией и участвуют в процессе отторжения древней цивилизации. С другой стороны, «свободные исследователи» не фиксированы так жестко в своей позиции, и с удовольствием занимаются запрещенными исследованиями. Отсюда множество общественных ассоциаций Уфологов, Парапсихологов, Астрологов и отсутствие официальных лабораторий, занимающихся этими исследованиями.
=
1.4. Запрещенная цивилизация.
Однако вопреки логике, несмотря на множество данных о погибшей цивилизации, никто не пытается серьезно изучать эти материалы. Все разговоры о возрасте человека, как биологического вида, превышающем миллион лет, не идут далее разговоров. Изучение материальных следов существовавшей в прошлом высокотехнологической цивилизации силами современной науки не продвигается ни на миллиметр. Суть религиозных утверждений, имеющих значимость в настоящий момент для большей части населения планеты, никем и никак не проверяется. Любые исследования сверхъестественных способностей человека, лежащих в основе религиозных воззрений, тормозятся непонятным образом. Можно предположить, что древняя цивилизация, овладевшая ядерным оружием, обладала и многими другими знаниями. Действительно, в текстах Махабхараты описаны и летательные аппараты, способные выходить за пределы атмосферы Земли, и необычные психические способности, присутствовавшие у некоторых людей того времени. Возможно, Земля имела свои космические колонии и была связана с иными цивилизациями. Это могло бы объяснить многочисленные сообщения о появлении НЛО. Однако и этот феномен также никем не исследуется. Кажется, что некий запрет лежит на всех темах, связанных с этой Древней цивилизацией. Но кто может запретить такие исследования одновременно в разных странах?
Можно представить, что цивилизация представляет собой некую единую систему, наподобие организма. Тогда мы увидим противоборство двух цивилизаций: древней, погибшей, но сохранившейся в каких-то тайниках Земли, и новой, родившейся после катастрофы. Эта новая цивилизация будет отвергать древнюю так же, как организм отторгает чужие клетки. Древняя же цивилизация будет всячески цепляться за жизнь и пытаться восстановиться, как Феникс из пепла. Возможно поэтому именно Феникс является эмблемой некоторых тайных обществ, связанных с древним знанием. Любые официальные ученые в современном обществе являются чиновниками, находящимися на государственной службе. Таким образом, они тесно связаны с новой цивилизацией и участвуют в процессе отторжения древней цивилизации. С другой стороны, «свободные исследователи» не фиксированы так жестко в своей позиции, и с удовольствием занимаются запрещенными исследованиями. Отсюда множество общественных ассоциаций Уфологов, Парапсихологов, Астрологов и отсутствие официальных лабораторий, занимающихся этими исследованиями.
=
Spartak,
в целом то понятно... уже не мало было на эту тему сказано... и можно многое противопоставить и что-то опровергнуть.... но иногда хочется и фактов..
поэтому иду от противного в той теме, которая нравится:
для начала надо максимально изучить ТО, ЧТО ЗНАЕМ, скинуть действительно иллюзии, и вот уже с действительно непонятным - работать.
в целом то понятно... уже не мало было на эту тему сказано... и можно многое противопоставить и что-то опровергнуть.... но иногда хочется и фактов..
поэтому иду от противного в той теме, которая нравится:
для начала надо максимально изучить ТО, ЧТО ЗНАЕМ, скинуть действительно иллюзии, и вот уже с действительно непонятным - работать.
Spartak,
да, у него хороший подход, только еще надо усложнить: ну не было у них вертолетов, фрез и лазерных пил.
Любая гипотеза так и остается гипотезой.. ведь несколько тыщь лет, это не мало.. за это время стирается многое....
тут за своими плечами более 30 лет.. и они тяннуться оооочень долго, хоть и пролетают быстро.. а сколько изменении? множество. Только они как-то логично связаны.. что касается древностей - логика потеряна. А ее надо восстановить.
вот еще пример.
можно сколько угодно сваливать на египетские власти и на Хавасса в частности, что они препятствуют изучениям, исследованиям,что противоречит оф-истории.... типо опасаясь, что тайна древних цивилизации будет раскрыта. Но!
Черный рынок древностей. Сплавляя в частные коллекции ичастные музеи предметы древнего Египта, конечно, можно опасаться, что схватят за зопу или просто восприпятствуют бизнесу или уменьшат поток... а что может этому помешать?
ну находят в ВП что-то действительно СТОЯЩЕЕ, ну найдут под Сфинксом зал записей с ЧЕМ-ТО ЭДАКИМ.... кто больше всего заинтересуется этим? Они же в Ираке/Иране интересовались нефтью. Чем кончилось/чем кончится? Это не заговор какой-то, это просто бизнес.
да, у него хороший подход, только еще надо усложнить: ну не было у них вертолетов, фрез и лазерных пил.
Любая гипотеза так и остается гипотезой.. ведь несколько тыщь лет, это не мало.. за это время стирается многое....
тут за своими плечами более 30 лет.. и они тяннуться оооочень долго, хоть и пролетают быстро.. а сколько изменении? множество. Только они как-то логично связаны.. что касается древностей - логика потеряна. А ее надо восстановить.
вот еще пример.
можно сколько угодно сваливать на египетские власти и на Хавасса в частности, что они препятствуют изучениям, исследованиям,что противоречит оф-истории.... типо опасаясь, что тайна древних цивилизации будет раскрыта. Но!
Черный рынок древностей. Сплавляя в частные коллекции ичастные музеи предметы древнего Египта, конечно, можно опасаться, что схватят за зопу или просто восприпятствуют бизнесу или уменьшат поток... а что может этому помешать?
ну находят в ВП что-то действительно СТОЯЩЕЕ, ну найдут под Сфинксом зал записей с ЧЕМ-ТО ЭДАКИМ.... кто больше всего заинтересуется этим? Они же в Ираке/Иране интересовались нефтью. Чем кончилось/чем кончится? Это не заговор какой-то, это просто бизнес.
=
67 тыс. лет назад пришельцы с Марса Етуны уничтожили цивилизацию Атлантов, после чего мир был ввергнут в хаос и дикость. Во второй раз, 25 тыс. лет назад, раса Ванов уничтожила себя в кровопролитной высокотехнологической войне, уничтожив все следы высоких технологий на планете. Сейчас идет новый виток развития цивилизации, начавшийся около 2-3 тыс. лет назад. Таким образом, мы имеем три версии знаний, существующих ныне: 1)мифы, легенды и предания, имеющие явный религиозный (описательный) характер; 2)древняя наука, существующая в виде системы тайных знаний (в конечном варианте замершая на момент гибели цивилизации Атлантов); 3)новая развивающаяся наука.
Долгое время система древних знаний была ведущей, потом на поверхность вылезла религия, а в настоящее время ведущей системой является как бы наука.
=
Это я тут книжку читаю
67 тыс. лет назад пришельцы с Марса Етуны уничтожили цивилизацию Атлантов, после чего мир был ввергнут в хаос и дикость. Во второй раз, 25 тыс. лет назад, раса Ванов уничтожила себя в кровопролитной высокотехнологической войне, уничтожив все следы высоких технологий на планете. Сейчас идет новый виток развития цивилизации, начавшийся около 2-3 тыс. лет назад. Таким образом, мы имеем три версии знаний, существующих ныне: 1)мифы, легенды и предания, имеющие явный религиозный (описательный) характер; 2)древняя наука, существующая в виде системы тайных знаний (в конечном варианте замершая на момент гибели цивилизации Атлантов); 3)новая развивающаяся наука.
Долгое время система древних знаний была ведущей, потом на поверхность вылезла религия, а в настоящее время ведущей системой является как бы наука.
=
Это я тут книжку читаю
А сейчас почти вся история построена на гипотезах. И зачастую опирается не на факты, а на упоминания о переписанных копиях исчезнувших подделок возможно существовавших описаний пересказов людей, знавших в лицо тех, кто был знаком с очевидцами событий, прибежавшими на место когда уже всё закончилось.
deemah,
угу, это так.. но есть вещи которые впринципе приемлимы и понятны.. и не вызывают сомнений (какая то часть истории).. другая же, мусолиться до сих пор.
Spartak,
да уж, в точку мы такие)))
а еще к месту вот такая цитата:
Самое прекрасное, что мы можем испытать, это – ощущение тайны. Она есть источник всякого подлинного искусства и всей науки (Альберт Эйнштейн)
угу, это так.. но есть вещи которые впринципе приемлимы и понятны.. и не вызывают сомнений (какая то часть истории).. другая же, мусолиться до сих пор.
Spartak,
да уж, в точку
мы такие)))а еще к месту вот такая цитата:
Самое прекрасное, что мы можем испытать, это – ощущение тайны. Она есть источник всякого подлинного искусства и всей науки (Альберт Эйнштейн)
Уверен на 100% - официальная историческая наука занимается тем же, и в том же направлении, что и команда Склярова, к примеру. Причём весьма серьёзно и успешно. И при наличии гораздо более совершенных механизмов исследования, оборудования и действительных возможностей. Разница лишь в одном - официоз постоянно вынужден прилагать ещё и немалые усилия для удержания докторского или профессорского кресла, неминуемо и неизбежно ускользающего из-под задницы.
Отсюда - замалчивание и искажение фактов, закрытие доступа независимым исследователям к артефактам и прочая. Имея степень и тёплое место, сложно и болезненно менять привычный уклад жизнедеятельности - отправляться в экспедиции, тусоваться, скулить, смуреть, всячески содействовать прогрессу, полемизировать(скользкие кресла!!) с альтернативщиками... когда всё решаемо в тишине и покое просторных кабинетов. И результаты - под сукно. До поры, до времени. Бизнес, как было уже справедливо замечено. И нет необходимости согласовывать свои действия с коллегами по ремеслу - у всех задачи похожие, полнейшее взаимопонимание, друзья до гроба. Аминь.
Но, право дело, а где же поддержатели штанов академической элиты историков? С базовыми знаниями, опубликованными научными идеями, получившими должное подтверждение и гипотезами с вариантами разной степени(?!) непротиворечивости... ась?:search:
Отсюда - замалчивание и искажение фактов, закрытие доступа независимым исследователям к артефактам и прочая. Имея степень и тёплое место, сложно и болезненно менять привычный уклад жизнедеятельности - отправляться в экспедиции, тусоваться, скулить, смуреть, всячески содействовать прогрессу, полемизировать(скользкие кресла!!) с альтернативщиками... когда всё решаемо в тишине и покое просторных кабинетов. И результаты - под сукно. До поры, до времени. Бизнес, как было уже справедливо замечено. И нет необходимости согласовывать свои действия с коллегами по ремеслу - у всех задачи похожие, полнейшее взаимопонимание, друзья до гроба. Аминь.
Но, право дело, а где же поддержатели штанов академической элиты историков? С базовыми знаниями, опубликованными научными идеями, получившими должное подтверждение и гипотезами с вариантами разной степени(?!) непротиворечивости... ась?:search:
Последнее редактирование:
Honda
Первое. Официальная наука не нуждается в поддержке штанов кем бы то ни было - ее фундамент намного более устойчив, нежели у каких бы то ни было альтернативщиков.
Второе. Уверенно рассуждающим в областях, представление о которых держится на уровне кухонных разговоров и популярных фильмов рекомендовал бы несколько критичнее относиться к собственному мнению и не опускаться до банальностей типа обюрократившихся ученых.
Третье. Я никогда не утверждал, что являюсь специалистом по египтологии. Наоборот, при чтении одной из монографий (на бумаге) лично мне не хватило базовых знаний в этой области, о чем я и предупреждал.
И четвертое. В таком тоне я общаться не намерен.
Первое. Официальная наука не нуждается в поддержке штанов кем бы то ни было - ее фундамент намного более устойчив, нежели у каких бы то ни было альтернативщиков.
Второе. Уверенно рассуждающим в областях, представление о которых держится на уровне кухонных разговоров и популярных фильмов рекомендовал бы несколько критичнее относиться к собственному мнению и не опускаться до банальностей типа обюрократившихся ученых.
Третье. Я никогда не утверждал, что являюсь специалистом по египтологии. Наоборот, при чтении одной из монографий (на бумаге) лично мне не хватило базовых знаний в этой области, о чем я и предупреждал.
И четвертое. В таком тоне я общаться не намерен.
Honda,
да, я о том же, если не полностью, то отчасти.
но и еще раз оговорюсь, что *чудеса* в этом вопросе исключены, такие как тарелки, танки, лазеры.. а так же мнения пирамидиотов (что пирамиды - зерно/водохранилища, бомбоубежища и пр.).
Да, какие то звенья потеряны, и их надо искать.
Serg196,
да нормальный вроде тон, чет ничего такого не заметил.
Наука может терпеть *убытки* из-за догматичности, засиженности, бизнеса и прочих факторов, закрывая глаза на ислледования альтернативных течении... да и мало того, просто вставляя палки в колеса... не уж то этого нет?
да есть, конечно.
да и всё очень просто, если наука не заполняет информацией белые пятна истории, то по-любому появится тот, кто станет заполнять, и если один будет нести полный бред (Фоменко, например), то другие могут затрагивать действительно интригующие вопросы (Скляров)
да, я о том же, если не полностью, то отчасти.
но и еще раз оговорюсь, что *чудеса* в этом вопросе исключены, такие как тарелки, танки, лазеры.. а так же мнения пирамидиотов (что пирамиды - зерно/водохранилища, бомбоубежища и пр.).
Да, какие то звенья потеряны, и их надо искать.
Serg196,
да нормальный вроде тон, чет ничего такого не заметил.
Наука может терпеть *убытки* из-за догматичности, засиженности, бизнеса и прочих факторов, закрывая глаза на ислледования альтернативных течении... да и мало того, просто вставляя палки в колеса... не уж то этого нет?
да есть, конечно.
да и всё очень просто, если наука не заполняет информацией белые пятна истории, то по-любому появится тот, кто станет заполнять, и если один будет нести полный бред (Фоменко, например), то другие могут затрагивать действительно интригующие вопросы (Скляров)
Ну, почему же, собственно...если это найдёт подтверждение.
"Чудеса" происходят постоянно...например, электричество
"дядя ток бежит по проводам"- не чудо ли!?)
Spartak,
это понятно..многое что есть щас, для жителей лет 100-200 назад - чудо.
другой вопрос, когда один говорит, что фараоны летали на самолетах потому что изображен самолет (вертолет и танк), не зная исторического факта о перебетии Рамзесом Великим надпись своего отца Сети Первого.
Другой же говорит, что блоки для ВЫ лепили из бетона, просто в упор не замечая каменоломен немногоо поодаль от пирамид с явными следами вырубки.... и таких примеров - СОТНИ, если не больше.
поэтому для начала надо разобраться с фактами)))
это понятно..многое что есть щас, для жителей лет 100-200 назад - чудо.
другой вопрос, когда один говорит, что фараоны летали на самолетах потому что изображен самолет (вертолет и танк), не зная исторического факта о перебетии Рамзесом Великим надпись своего отца Сети Первого.
Другой же говорит, что блоки для ВЫ лепили из бетона, просто в упор не замечая каменоломен немногоо поодаль от пирамид с явными следами вырубки.... и таких примеров - СОТНИ, если не больше.
поэтому для начала надо разобраться с фактами)))
Spartak, а вот над этим подумать, какие есть идеи и варианты?
ну и кто еще хочет, пусть тоже внедряется.
вот НЕДОПИЛЕННЫЙ САРКОФАГ, в Каирском музее, видел и щупал, и даже фоткал (слева фото) телефоном (чем привлек внимание охраны)... но один наш коллега, кстати с именем в рус.египтологии, умудрился сфоткать (фото справа на компиляции) на фотоаппарат со вспышкой.
Гранит материал твердый, пилить с медью и абразивом - реально, до долго. Изготовить такой саркофаг таким способом - года 3-4.
все бы ничего... но кривой распил.. даже линия на саркофаге была.. и нет блин, ушла в сторону на 30 см.
и как такое возможно?
ну и кто еще хочет, пусть тоже внедряется.
вот НЕДОПИЛЕННЫЙ САРКОФАГ, в Каирском музее, видел и щупал, и даже фоткал (слева фото) телефоном (чем привлек внимание охраны)... но один наш коллега, кстати с именем в рус.египтологии, умудрился сфоткать (фото справа на компиляции) на фотоаппарат со вспышкой.
Гранит материал твердый, пилить с медью и абразивом - реально, до долго. Изготовить такой саркофаг таким способом - года 3-4.
все бы ничего... но кривой распил.. даже линия на саркофаге была.. и нет блин, ушла в сторону на 30 см.
и как такое возможно?
Валера,
я видел плиты "как бы предназначающиеся" для ДОЛЬМЕНОВ- реально их просто выплавляли и сгибали.
Кстати, факт- для Сочинского музея дядьки решили перенести один из дольменов ко входу.
Разобрали по плитам, перевезли.
Собрать НЕ СМОГЛИ.
Зазоры сантиметр.
я видел плиты "как бы предназначающиеся" для ДОЛЬМЕНОВ- реально их просто выплавляли и сгибали.
Кстати, факт- для Сочинского музея дядьки решили перенести один из дольменов ко входу.
Разобрали по плитам, перевезли.
Собрать НЕ СМОГЛИ.
Зазоры сантиметр.
Тут явный прокол с моей стороны. Сам себе делаю предупреждение. Нннно!
Мне эта тема небезразлична. Мне, такжешъ, далеко НЕ безразлично и то, каким образом подвергнуты сомнению результаты огромной работы команды адекватных, умных и серьёзных людей, пытающихя найти истину и избравших свой путь.
Обвинения(ну, или просто скулёж, как угодно...) в схожести с жёлтой прессой и погоне за сенсационностью - беспочвенны и провокационны... уж не обессудьте - они и спровоцировали определённый настрой в общении. Каюсь и обещаю впредь не идти у Вас на поводке.
Далее. Вам необходимо серьёзно аргументировать, оспаривать те гипотезы, которые наглядно (ВИДЕО) представлены в презрительно названных Вами "популярными фильмами", материалах исследований. Отсылать Вас на ЛАИ нет необходимости - Вы там наверняка побывали.
Но аргументов нет(список предложенных мной вопросов можно прочитать выше) - есть голословное утверждение о "желтизне" характера исследований, без какого либо сравнения с официальными версиями.
И последнее. Где Вы прочитали о том, что я Вас обзывал специалистом по египтологии? Предостережение о затруднительном проникновении в смысл широко известных и легкодоступных научных идей(получившим должное подтверждение!!) вызвало у меня непреодолимое желание познакомиться с оными сию же минуту, но Вы пропали на некоторое время, а теперь справедливо укоряете меня в "кухонности" рассуждений. Ну а где же, позвольте спросить, мне еще предоставлена возможность порассуждать о Древнем Египте, Мезоамерике, Шумерах и т.п., кроме как не на собственной кухне?
Вот и ждал от Вас реальной помощи. Может всё таки поможете?:drinks: