Покинуть провинцию в пользу большого города. За и против.

[digisystem]

юди могут жить на одной лестничной клетке много лет и не знать как зовут соседа...

Это ты рассуждаешь как любой не местный чел в любом не своем городе. Я тоже щаз находясь в Якутске не могу попросить соли на лестничной клетке.
Если я буду для начала здороваться с теми, кого вижу каждый день, не взирая - первые они это делают или я, то ситуация изменится. Очень распространенное заблуждение короче.

 

[digisystem]

При чем ты процетировал меня в том месте, где я понятно - не имел ввиду первого встречного. Если бы я был не прав короче - никто бы туда и не ехал. Много осаждаются в Питере? Много, но меньше чем в мск. А в других городах?? Еще меньше чем в Питере. ))))))))))))
Ладно, наверно это спорно. Признаю, что это частное мое мнение, может все и не так )))))))))

 

[digisystem]

может все и не так

Хотя нет. Вот ты позвонишь кудато ради незнакомого чела, если тебе это будет не столь удобно или пахнуть одолжением?? Надеюсь, что да. Я позвоню. И вся моя туса (человек 200 разных возрастов и положений) позвонит. Некоторые даже сходят/съездят. Не уверен, что кроме мск присутствует такой процент могущих оторвать зад ради другого.

 

[JazzPianist]

ты рассуждаешь как любой не местный чел в любом не своем городе.

Нет, это замечание не мое жена в москве живет в своей квартире
друзей очень много, все со мной согласны

 

[JazzPianist]

оторвать зад ради другого

Поверь, я оторву причем не раз приходить думать "а стоило ли?"
не хочу обижать москвичей в бездушности, люди везде разные живут, но большие города всетже "холоднее", а люди более закрытые !
Мне порой нравится что в личную жизнь никто не суется... но иногда иногда такое поведение всех вокруг настораживает.

 

[digisystem]

Что касается меня - я просто в последнее время органически не перевариваю Мск - как место. Это уже не город - это улий. Люди - единственное что заставляет возвращаться. Движуха естессно. Люди - безразлично москвичи или приезжие. Важно, что это суетящееся общество, которое чего-то хочет. Естессно говорю о нашей категории. Про "бОльшую закрытость" - опять же: выйди с поезда или самолета с нуля в любом месте. Какими тебе покажутся месные жители?? Короче у нас похоже не продуктивные телеги. Аргументов можно еще найти штук по 20 с каждой стороны ))))))))))))

 

[et_]

Огромной душевное спасибо всем отписавшимся. Ничего ща сказать не могу, какое-то время время буду переваривать осмысливать, общаться с уехавшими друзьями, знакомыми итд.
А вы пишите, пишите, если есть чо сказать.

Ну и немного умолчал, толчком к началу шевеления с моей стороны послужила женщина, как не сложно догадаться, тоже уехавшая, шершеляфам, блина.. Но не в ней самая главная причина.

 

[digisystem]

Ох уж эти ля фам! )))) Тока из-за нее бросать все - хоть и достойно благородного дона, но на это операться можно тока либо на глубокую взаимность/уверенность, либо на еще более жесткую самостоятельность, чем без нее. Ибо в случае облома должно быть что-то не менее сильное, чтоб не перестать себя уважать! ))))))))
Короче ты влил "свежую кровь" в данный топ! Уверен - теперь он увеличится еще в 2 раза! )))))))))))))))))))))))

 

[Doomsterion]

а я в амстердам мечтаю уехать. там такой добрый менталитет у людей. а в москве одни агресоры...

А можно москвичей накурить - и ехать никуда не нада будет! :hang1: reved:

Ну и немного умолчал, толчком к началу шевеления с моей стороны послужила женщина, как не сложно догадаться, тоже уехавшая, шершеляфам, блина.. Но не в ней самая главная причина.

Ой, крепка нада думать. Взвешивать себе внутри всё стопудова. Если едешь в другую обстановку за интересным человеком, будь готов что ваши с ней личные расклады могут там очень сильно измениться. С другой стороны, любой опыт в сфере "материлизации чувственных идей" (а чаще всего он бывает трагичным) сильно меняет и продвигает человека по жизни - почему бы не попробывать. Главное, оставить себе путь к отступлению... на всякий случай. И уметь сдерживать себя от слишком сумасбродных роковых шагов в новой обстановке.

 

[Seriy]

в маленьком городе люди помогают друг другу, поскольку хорошо знают и чела и всю его жизнь, и его мать с отцом, и тетку, и племянника встречали на рыбалке, и сноху на рынке - как тут не помочь.
В Москве часто помогают просто по идейным соображениям, по общности интересов и тусовки, даже не зная достаточно хорошо человека, не то что про всю его жизнь и родственников.
Касательно Москвы и москвичей (сам я не москвич, но живу всю жизнь в Москве) - москвичи, это, конечно, те, кто в этом городе родился, вырос и принадлежал к московской интеллигенции - носителю московских традиций. Этих людей больше нет. Фирменное сочетание прекрасной образованности, широкого кругозора, интереса ко всему новому с грубоватым прямолинейным юмором, внешней простотой в обращении и приземленностью утеряно безвозвратно.

 

[digisystem]

интереса ко всему новому с грубоватым прямолинейным юмором

Пипец - это примерно так техасцев описывают )))))))))))) Насамом деле для меня самым авторитетным на данный момент является Гиляровский. Прекрасный пример: чувак - сверхавантюрный, тока одна его биография - как приключенческий роман. Так вот он известен не только книжкой "Москва и москвичи" - хотя она наиболее извесна, но и еще кучей. Читая его наблюдения (а он прожил долго - лет 80, как журналист, наблюдатель и прозайк - очень подробно осветил 1870е - 1930е - годы, въедливо и подробно) - читая их приходишь к пониманию, что все наши люди в нашей стране - как личности ОДНИ И ТЕ ЖЕ! Это было его время. С тех пор мир с точки зрения человека -как такового, не изменился ни на грамм.
И того: есть человек - есть обстоятельства. Бытие - определяет сознание (извесная тема). В Мск бытие соответственное. И образ мышения тоже - стеклись все, у кого энергия, и кому что-то надо. Вне зависимости от места рождения. Это оправданно прежде всего экономически на данный момент. Так что этот город - это мы с вами.
А выкладку про "коренной москвич - есть живущий там от 20ти лет" - я не сам придумал. Это данные института, что занимается проблемой этносов и миграции - не помню абревеатуры. Такие времена (Познер).. ))))))))))))

 

[mailman]

в маленьком городе люди помогают друг другу, поскольку хорошо знают и чела и всю его жизнь, и его мать с отцом, и тетку, и племянника встречали на рыбалке, и сноху на рынке - как тут не помочь.
В Москве часто помогают просто по идейным соображениям, по общности интересов и тусовки, даже не зная достаточно хорошо человека, не то что про всю его жизнь и родственников.

чего то как то идеализируешь ты взаимоотношения в маленьких городах.
проведи эксперимент - выйди просить милостыню на улицу маленького городка где тебя все знают, или на улицу большого города - где тебе больше мелочи накидают? я уверен что в большом городе, и не потому что там больше прохожих.

знаешь, у меня такое впечатление что многие песню Варум всерьез воспринимают. "где без спроса входят гости, где нет зависти и злости"- фигня. все есть. и даже больше чем в больших городах, имхо. завидовать незнакомому человеку тяжело. по крайней мере гораздо тяжелее чем соседу, с которым в детстве вместе кошек гоняли, а сейчас он уже второй джип меняет, сцуко.


да, в родном поселке мне многие не откажут в просьбе одолжить денег, потому как прекрасно знают кто я, знают родителей и т.п. но вот я что скажу - ну его нах, так денег в долг просить. чтобы весь поселок знал что я попал в трудную финансовую ситуацию?
поэтому конечно за помощью обращаешься к друзьям или единомышленникам, тусовке, которые есть и в больших и в маленьких городах, да тут не от города зависит, а от тебя больше.

 

[Seriy]

диджи, знаменитое- Пионэры, идите в ж....! (Раневской) классический пример интеллигентной москвички Также старые фильмы типа Сердца четырех отражают тоже вот эту образованность и энциклопедичность в сочетании с легкой,шутливой грубостью- т е романтичная и образованная героиня Серовой может сказать с экрана- ну ты, дура!
Почитайте роман Петрония - обнаружите, что и во времена Нерона люди были абсолютно все те же.

 

[00X181]

Для справки я тот дизайнер которому повезло и по совместительству друг Вячеслава.

Живу в Москве уже месяц и сам себе удивляюсь. Ни как не осознаю того факта, что меня уже нет там, где я прожил 23 года. Сейчас, происходящее вокруг, почему-то, воспринимается как должное, никакой суеты и прочего одиночества нет, возможно я этого, просто, не вижу или это все и есть я сам.
Если смотреть на вещи реально, то начать жизнь с 800$ невозможно... а ведь испытательный срок может длится 3 месяца... как тогда? У меня есть бесплатное жилье(хоть и не без проблем в удобстве(главное есть где переночевать)) да и испытательный срок продлился всего 1 неделю...
Короче, живу на данный момент, чтобы заработать. Заниматься любимыми делами возможности нет :suicide2: К**ня конечно, но иначе не получится. Сколько продлится все это, тоже не известно. Одно спасение - рок'н'ролл по 9 часов каждый день )

 

[konion]

Ну и немного умолчал, толчком к началу шевеления с моей стороны послужила женщина, как не сложно догадаться, тоже уехавшая, шершеляфам, блина.. Но не в ней самая главная причина.

Из-за la femme ....:mda:
Ля фам поехала туда с определенными целями (это конечно мое личное прогматичное мнение, н оя в нем уверен)
Соответственно из-за нее заниматься даже и не думай

 

[daicehawk]

konion,
+10
ради женщины ехать не надо. ибо она уехала ради себя. соответственно, ее выбор она СДЕЛАЛА - не в твою пользу. Если уезжать - только ради СЕБЯ, а не догонять уходящую любовь.

 

[et_]

Ляфам там училась 5 лет, и естественно, за 5 лет там появились друзья, связи, места, подобные вещи в родном городе, естественно за это время сдулись. И ее совершенно можно понять, я бы, во всяком случае, поступил также. Для меня отношения играют далеко не главную роль в жизни. Я же написал, ляфам - не главная причина.

 

[JazzPianist]

et_,
как же мне все это понятно :superstition: :wink:

Моя супруга тоже учиться поехала, отучилась 5 лет и все... Родной город уже в чужбину превратился, и уровень не тот...
живем пока на 2 города, благо недалеко и скоростной поезд есть. Хоть и порозь, но вместе пока хорошо, хоть и не всегда рядом

И не смотря на то что вся работу у меня в Москве и все условия для жизни в Мсокве есть, и денег достаточно, и друзья, ну все ...
А я все равно в родном городе сижу, и его не вижу, сижу потому что дома постоянно и работаю, а все равно в Москву не еду.
Вот почему так, не понимаю...

 

[Aldanor]

живем пока на 2 города, благо недалеко и скоростной поезд есть. Хоть и порозь, но вместе пока хорошо, хоть и не всегда рядом

хех, у меня обратная ситуация - от la femme улетел временно, только вот до родного города самое быстрое - 21 час тремя самолетами.. хоть тут и клево - москва все равно пока обратно тянет, как там поется.. "большиииие города.."

 

[kirill82]

я шесть лет назад из дыры в питер уехал и не жалею - устроился ,отучился, женился, процветаю.
так что, ответ один - лучше что-то сделать и пожалеть об этом ,чем, не сделать и пожалеть. вернуться всегда успеешь.

 

[digisystem]

диджи, знаменитое- Пионэры, идите в ж....! (Раневской) классический пример интеллигентной москвички:

Она родом из Одессы.

 

[ml*]

Ну да. Я вроде как кореной, отъехал на длительный период, возвращаюсь, и блин пипец! Поделился переживанием с одной знакомой актрисой, она исходно из Ростова. Типа:
- "Вот-же блин, отвык, щаз чуствую себя как не родной, особенно в час-пик, а раньше казалось все в порядке вещей, обидно мля."
Она:
- "А что ты хочешь? Москва - она такая, она для сильных людей!"
Это я к тому, что расхожая телега "москвичи - сцуки" распространяется не только на людей из других городов. )))))
И это очень поверхностное впечатление. Ни где по России, где бы я ни был (а по России мотаться люблю), ни где не найти столь простого варианта чисто человеческого участия в судьбах незнакомых людей в каких-то вопросах. В духе
позвонить кому-то: "Слышь друг, у меня тут чувак один есть, он приезжий, ну ему трудно типа, я слышал - у тебя такая-то маза, не мог бы его пристроить?"
Москвичи в этом плане проще других.
Однако услышать: "Едешь к нам? Ну заезжай, можешь у меня перетусоваться" - этого в Мск меньше,чем в Питере. Правда и Питер уже меняется радикально быстро, за год каждый раз - новый город.
Ну и кстати само понятие "москвичи" - весьма размыто. По сегодняшним ученым раскладам принято считать коренными москвичами людей, которые тусуются в этом месте от 20 и более лет (!!!)
Ни о каких "в таком-то поколении" - речь уже не идет! )))))))))))))))
Короче прикольно это все. Если подмывает так, что думаешь об этом постоянно - надо срываться! ))))))))))))

но с другой стороны...как к вещам относится так и будет+) если ходить постоянно всем улыбаться...+) и тебе будут улыбаться) главное на гея не попасть а то еще подумает что клеют=) в москве их мнооого :heat:

А мне кажется что в Москве как раз с этим все гораздо сложнее!
люди могут жить на одной лестничной клетке много лет и не знать как зовут соседа...
Порой соли не у кого попросить. В провинции все проще с этим.
любой мегаполис по сути это город одиноких людей

да соседи друг друга не знают=) я кстате не понимаю почему так=) все просто мнят себя такими крутыми что зачем с кем то знакомится

 

[Евгений Скрипкин]

я шесть лет назад из дыры в питер уехал и не жалею - устроился ,отучился, женился, процветаю.
так что, ответ один - лучше что-то сделать и пожалеть об этом ,чем, не сделать и пожалеть. вернуться всегда успеешь.

Ты прав, безусловно, но почему-то 90% людей думают иначе:laugh1:К ним, к счастью, себя не отношу.

А с соседями я общаюсь, хоть и живу в Москве. Соседи разные бывают.

 

[Seriy]

диджи, из Таганрога.

 

[digisystem]

А, ну да.

 

[Haki]

На счет времени затрачиваемом в москве на дорогу.
Время добраться от точки а в точку б , где эти точки диаметрально противоположные , составляет максимум 2 часа.Это для москвы , при условии что пользуемся общественным транспортом и банально - не тупим.
Тоесть не устраиваем перекуров прежде чем в метро спуститься , имеем проездной на метро (ну или держим запасные карты для проезда , дабы не напороться на очередь в кассу) и т.д.

et_ , а не появлялось более правильной идеи переехать в европу ?
Ну не знаю кому как , но по мне так москва полное ... просто "полное" ...

 

[Евгений Скрипкин]

У меня появлялась мысль уехать в Канаду, но нет абсолютного намерения оттуда не возвращаться, поэтому вряд ли поеду насовсем. Тут уже связи какие-никакие, постоянные заказчики, друзья. Не уверен, что там в экономическом плане будет лучше. Опять же возраст уже за 30, детёныш, и начинать всё с начала - влом. Я уехал в Москву в 25 и считаю, что это был самый крайний срок. По делу надо было валить лет в 20. Тогда и квартиры ещё стоили вменяемых денег. Мне в принципе не очень нравится Москва, мне нравится, что тут есть все нужные мыслимые и немыслимые контакты. Так что жить в итоге намереваюсь в Подмосковье, там, где лес, озёра и относительно чистый воздух, а работать - по-любому в Москве.

 

[et_]

В общем, я все понял. Спасибо всем человеческое за мнения и советы. Буду думать.
С дипломом - убедили, не буду никого обманывать. Может просто куплю, но показывать не буду, на будущее, ибо читал такое, что некоторые работодатели сами просят работников без дипломов купить дипломы, чтобы например заклюить сделку с крупным партнером, говоря что они лучшие, мотивирую тем, что у всех сотрудников ВО.

Если у кого есть что сказать по теме, говорите. Много мнений не бывает. Я все слушаю, всех читаю.

 

[Евгений Скрипкин]

Есть мнение насчёт диплома, основанное на собственном опыте. Ни в одном месте, где я работал у меня не спрашивали диплом при приёме на работу. Начиная с худ. самодеятельности в строительном институте и церковного хора и заканчивая коллективом Д.Билана. Хотя корочки у меня есть n_the_quiet:

 

[Seriy]

Skripkin, твоя музыка излучает уверенность, что иначе просто быть не может!