Почему дует ветер. (1 онлайн

[Doomsterion]

<div class='quotetop'>Цитата(Rustami @ Dec 17 2007, 10:54 AM) [snapback]539261[/snapback]</div>

По-моему, важно просто развитое мышление. Чтобы при получении определённой информации, человек мог с ней разобраться. Умный человек - не тот который много знает. Тот, кто много знает - просто ходячая энциклопедия, не более.
[/b]

Точно. Обучение просто развивает интеллект, память, прочие свойства личности и нёрвенной системы. Что-то запомнишь после прочтения книги, большинство забудешь, но информация оседает, и её повторное усвоение, при необходимости, происходит намного легче. Но самое главное - в сером веществе образуются новые ассоциативно-логические связи. Далее, при постановке новой задачи, у образованного человека будет больше вариантов решения этой задачи, он лучше сможет просчитать все аспекты и последствия, сделать всё быстрее, качественне, чётче, индивидуальнее...
Гибкость ума - вот что даёт образование.

 

[S.Panin]

Rustami, +1! Все правильно. У нас на работе такой робот есть. Второе высшее получает, но тупой, как зал*па!!!

 

[Siluet]

Ну с Пушкиным кажись разобрались, а насчет ветра, ну все же знают что ветер дует, потому что деревья качаются!!! :lol:

 

[D.Copy]

Снова топ уносит в мерянье х...ми. Взростыле дядьки, а как дети.

ЗЫ. Скажу по себе. В исторических датах я не силен. Я помню факты хорошо, а вот с датами плохо.
Самое прикольное что на цифры память хорошая - запоминаю 10 значники с первого раза. Так что у каждого это индивидуально. Можно быть умным, можно быть умником... Но мне пофиг, знает ли лечащий меня врач когда писал Пушкин. Пусть он знает то, что должен знать в виду своей профессии и уже будет замечательно.

 

[RadioActive]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Умный человек - не тот который много знает. Тот, кто много знает - просто ходячая энциклопедия, не более.[/b]

Ну-скажу честно-только без обид.
Это-самая распостраненная отговорка людей,обычно-мало образованных,которым-внутри-завидно ,что они не смогли образоваться лучше, и потому-они становятся вот в такую позу,типо "фигня это ваше образование.Я вон-2*2 знаю-и мне того достаточно-ибо главное-это "гибкость ума""
Сколько я в своей жизни,видел людей умных и образованных (ну,например,надеюсь-доктор политологических наук,академик РАН,замминистра-вас устроит?)
-ни одного "робата" из них-не встречал.
У людей настолько обширный интеллект,ясность мышления,и четкость поставления тех или иных задач-что,некоторым,присутствующим здесь-стоило бы поучиться.
А,что касательно "второго высшего"-то это как раз-не показатель.Это значит только одно-что человек-на самом деле-туп,как пробка,ибо-получив первое высшее-не смог себя никак в нем реализовать,что идет на второе...Т..е-я к тому,что это-далеко не "образованный человек"

 

[Doomsterion]

<div class='quotetop'>Цитата(Voodoo @ Dec 17 2007, 11:31 AM) [snapback]539295[/snapback]</div>

У нас на работе такой робот есть. Второе высшее получает, но тупой, как зал*па!!!
[/b]

Тут уж всё от свойств личности зависит - кому идут знания впрок, кому нет. Как говориться - "слеха"...

<div class='quotetop'>Цитата(D.Copy @ Dec 17 2007, 11:40 AM) [snapback]539304[/snapback]</div>

В исторических датах я не силен. Я помню факты хорошо, а вот с датами плохо.
[/b]

+1 Опять свойства личности, организация "мозгов" и памяти. Типичный гуманитарий!

 

[mailman]

мужики, ну давайте не будем передергивать. есть информация специфическая, а есть минимальный порог эрудированности, при котором человек может считаться образованным.

Serg196, а я когда увлекался программированием для спектрума, наизусть помнил таблицу ASCII, и шестнадцатиричные адреса многих процедур ПЗУ. сейчас разумеется забыл. но все ж это, и общая эрудиция, развитие - немного разные вещи, ИМХО.

 

[RadioActive]

http://forum.rmmedia.ru/index.php?s=&s...st&p=537522

вот-посмотрите эти фильмы.
В них как раз очень четко указывается,ЗАЧЕМ это все нужно знать (там,где про развитие мозга)

 

[aweo]

Раз пошла такая пьянка про знания, вот тест:
Знание географии ( в топике сетовали на отсутствие )
http://www.transteus.ru/travel.html
На грамотность http://rg.ru/test

РезУльтаты можно сюда

 

[Rustami]

RaCh, я просто знаком с людьми, который обладают энциклопедическими знаниями, но говорить не о чем. То есть, человек не способен сделать вывод нормально, решить проблему. Я знаю достаточно. И я так же знаю, что с любой проблемой я способен разобраться очень быстро, если необходимо. И мой уровень образованности меня устраивает.


Тем более, учитывая количество вранья в интерпретации, например, исторических фактов, не вижу смысла вообще это знать. Смысл?

О ветре я знаю. Но если бы кто-то об этом не знал, меня бы это не покоробило.

 

[Serg196]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Обучение просто развивает интеллект, память, прочие свойства личности и нёрвенной системы. Что-то запомнишь после прочтения книги, большинство забудешь, но информация оседает, и её повторное усвоение, при необходимости, происходит намного легче. Но самое главное - в сером веществе образуются новые ассоциативно-логические связи. Далее, при постановке новой задачи, у образованного человека будет больше вариантов решения этой задачи, он лучше сможет просчитать все аспекты и последствия, сделать всё быстрее, качественне, чётче, индивидуальнее... Гибкость ума - вот что даёт образование.[/b]

Ага.
Но это ж не значит, что я и сейчас обязан помнить, в каком году татаро-монголы шведов завоевали?
Опрошенные молодые люди, которые не помнили, в каком веке творил Александр Сергеич, уверен, у доски отвечали в свое время на этот вопрос. Но - забыли за ненадобностью. Чего ж из них клещами вытягивают в каком веке Пушкин творил? Ассоциативные связи надобно выявлять, которые образовались в свое время от осознания того факта, что Пушкин марал бумагу в позапрошлом веке. А если ты сам не уверен, когда же все-таки был написан "Евгений Онегин", спроси у гугла, а не терзай несчастных претендентов. Делать выводы о профессиональной пригодности кого бы то ни было по вопросам, не имеющим никакого отношения к виду деятельности просто несерьезно. Если в должностной инструкции нет пункта о необходимости знать год рождения Пушкина (если только это не должностная инструкция директора Пушкинского музея), чего, спрашивается, об этом спрашивать?
Короче, если серьезно, пользы от накопления подобных знаний - нуль, если ты не интересуешься этим или не занимаешься профессионально.

 

[Rustami]

Я не знаю, почему я обязан знать дату рождения Пушкина. И что это мне даёт и о чём это говорит. Важно для меня то, что я знаю, кто такой Пушкин и знаком с его творчеством. И то, если бы человек не был знаком, это не говорило бы о его отсталости.

 

[Барада]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Ну-скажу честно-только без обид.
Это-самая распостраненная отговорка людей,обычно-мало образованных,которым-внутри-завидно ,что они не смогли образоваться лучше, и потому-они становятся вот в такую позу,типо "фигня это ваше образование.Я вон-2*2 знаю-и мне того достаточно-ибо главное-это "гибкость ума""
Сколько я в своей жизни,видел людей умных и образованных (ну,например,надеюсь-доктор политологических наук,академик РАН,замминистра-вас устроит?)
-ни одного "робата" из них-не встречал.
У людей настолько обширный интеллект,ясность мышления,и четкость поставления тех или иных задач-что,некоторым,присутствующим здесь-стоило бы поучиться.
А,что касательно "второго высшего"-то это как раз-не показатель.Это значит только одно-что человек-на самом деле-туп,как пробка,ибо-получив первое высшее-не смог себя никак в нем реализовать,что идет на второе...Т..е-я к тому,что это-далеко не "образованный человек"
[/b]

в виду своего троишного ПТУшного оброзования,я совсем не понимаю что ты тут написал...всё настоко противоречиво и не однозначно ...особенно - "которым-внутри-завидно" - откудо такая глубокая осведомлённость?...и - "касательно "второго высшего"-то это как раз-не показатель.Это значит только одно-что человек-на самом деле-туп,как пробка"...извини,вообще какойто абсурд

 

[RadioActive]

Serg196,

Манагерские у тебя какие то рассуждения...

Барада,

Ну вот видишьты даже не понял...
Бедняжка...

 

[Rustami]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Ну-скажу честно-только без обид.
Это-самая распостраненная отговорка людей,обычно-мало образованных,которым-внутри-завидно ,что они не смогли образоваться лучше, и потому-они становятся вот в такую позу,типо "фигня это ваше образование.Я вон-2*2 знаю-и мне того достаточно-ибо главное-это "гибкость ума""[/b]

Это вообще не разговор. Я тоже могу сказать обратное. Люди, не способные гибко мыслить, становятся в позу, говоря, что важно много знать.

 

[RadioActive]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Тем более, учитывая количество вранья в интерпретации, например, исторических фактов, не вижу смысла вообще это знать.[/b]

Ой...ну понеслось...Скажи еще,вслед за фоменко-что историю-переписали с Ивана Грозного.
Рустам-не советую.Я-историк по образованию,поэтому,в отличие от тебя-знаю эти все бредни-не понаслышке.


Люди, не способные гибко мыслить, становятся в позу, говоря, что важно много знать

это суждение алогично.Гибкое мышление у людей образованных-логично.А вот наличие его,у людей необразованых,и-как следствие-неразвитых-маловероятно...

 

[Rustami]

<div class='quotetop'>Цитата(RaCh @ Dec 17 2007, 01:35 PM) [snapback]539328[/snapback]</div>

Ой...ну понеслось...Скажи еще,вслед за фоменко-что историю-переписали с Ивана Грозного.
Рустам-не советую.Я-историк по образованию,поэтому,в отличие от тебя-знаю эти все бредни-не понаслышке.
[/b]

ТЫ мысль мою понял? Можешь не выпендриваться? Я по образованию звукорежиссёр, но тебе же не говорю, чтобы ты не влезал в обсуждение вопросов, касающихся звукорежиссуры.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

это суждение алогично.Гибкое мышление у людей образованных-логично.А вот наличие его,у людей необразованых,и-как следствие-неразвитых-маловероятно...[/b]

Глупости.

 

[Serg196]

mailman
<div class='quotetop'>Цитата</div>

мужики, ну давайте не будем передергивать. есть информация специфическая, а есть минимальный порог эрудированности, при котором человек может считаться образованным.

Serg196, а я когда увлекался программированием для спектрума, наизусть помнил таблицу ASCII, и шестнадцатиричные адреса многих процедур ПЗУ. сейчас разумеется забыл. но все ж это, и общая эрудиция, развитие - немного разные вещи, ИМХО.[/b]

Ну-ну. И кто же это определил, какая информация считается специфической, а какая - определяющей уровень образованности? Господь бог? Высший разум? Да нет, наверное, все-таки человек.
Если взять разные времена и культуры, то и требования к минимальному уровню образованности совершенно разные. Отчего ж я должен один культурный образец предпочесть иному? Да по одной простой причине - чтобы меня сочли образованным человеком в том окружении, в котором я нахожусь. Заметьте - не чтобы я был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО образованным, а чтобы все думали, что я ОБРАЗОВАН, потому что я знаю, дескать, вещи, положенные знать культурному человеку. Но, если у меня нет такой задачи - произвести впечатление на окружающих - НАХРЕНА МНЕ ЭТО ЗНАТЬ?

 

[Барада]

RaCh,
я понял одно,в общении с тобой - ты будешь отстаивать своё мнение до последнего(похвально),используя все возможные средства в этой борьбе...даже самые абсурдные и противоречивые ....а ведь должен то, подавить умом,такого не образованного варвара ,как я

 

[Ravl]

гибкость ума проверяем здесь!

 

[Барада]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

А вот наличие его,у людей необразованых,и-как следствие-неразвитых-маловероятно... [/b]

откудо такая уверенность?

 

[Serg196]

Фига вы тут перестрелку устроили - отвечать не успеваю!

RaCh
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Манагерские у тебя какие то рассуждения...[/b]

Пардон за свою необразованность - вас ист дас "манагерские"?

 

[mailman]

<div class='quotetop'>Цитата(Serg196 @ Dec 17 2007, 09:12 AM) [snapback]539336[/snapback]</div>

mailman

И кто же это определил, какая информация считается специфической, а какая - определяющей уровень образованности? Господь бог? Высший разум? Да нет, наверное, все-таки человек.
Если взять разные времена и культуры, то и требования к минимальному уровню образованности совершенно разные. Отчего ж я должен один культурный образец предпочесть иному? Да по одной простой причине - чтобы меня сочли образованным человеком в том окружении, в котором я нахожусь. Заметьте - не чтобы я был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО образованным, а чтобы все думали, что я ОБРАЗОВАН, потому что я знаю, дескать, вещи, положенные знать культурному человеку. Но, если у меня нет такой задачи - произвести впечатление на окружающих - НАХРЕНА МНЕ ЭТО ЗНАТЬ?
[/b]

ну брось ты. ты что не знаешь в каком ВЕКЕ жил пушкин (заметь, не в каком году родился, это действительно помнят только профессионалы и интересующиеся, а в каком веке жил) или петр первый?
я думаю знаешь. потому что образован. и критерием образованности может служить лишь багаж знаний накопленных индивидом. и чем больше ты знаешь - тем лучше ты образован. IQ это из другой оперы. ни к образованности ни к эрудиции отношения не имеющей.

 

[Rustami]

Менеджерские.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

или петр первый?[/b]

Не знаю. Для меня это вообще неважно.

 

[Юркi]

с уважением ко всем отписавшимся:
"Если ты такой умный, то где твои деньги?"
Человеку нужно знать ровно столько, чтобы выживать, за последние несколько миллионов лет ничего не изменилось. Изменился мир - изменился объём знаний. Посмотрите кино "Боги, наверное, сошли сума", хоть и комедия, но очень познавательно.

 

[S.Panin]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Я-историк по образованию [/b]

с этого и надо было начинать!!!

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Если ты такой умный, то где твои деньги? [/b]

Нету, сука, денег

 

[RadioActive]

Voodoo,

Но-про ветер то я тоже знаю.

Юркi,
Про деньги-это типичное такое,америкосское рассуждение.Это их ход мысли.Очень плохо,что сейчас-будучи насажден искусственно-в России имеют место люди,разделяющие подобную-примитивную-точку зрения.
Но специально для людей,с мышлением Ксюши Собчак и Тимати,сообщаю-на недостаток материальных средств-не жалуюсь...

Rustami,

Человек,не знающий-кто он,и откуда-не имеет корней.Потому-и носит его по свету,как перекати-поле...Вот как раз-общечеловек-манагер из таких и берется.Это я не про тебя лично-я тебя лично не знаю,это я-про подобный образ мышления.

Кстати-Петр 1 родился в 17 веке,умер-в 18.В 1725 году,если быть точным-от пневмонии,через 3 дня после того,как самолично вытаскивал из экипаж бота,терпящего крушение.

Про бот-ладно,но-не знать хотя бы-века,в котором жил Петр 1-стыдно.

 

[Rustami]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

еловек,не знающий-кто он,и откуда-не имеет корней.Потому-и носит его по свету,как перекати-поле.[/b]

Я знаю, откуда я, но откуда ты знаешь, что я в это вкладываю?


<div class='quotetop'>Цитата</div>

Кстати-Петр 1 родился в 17 веке,умер-в 18.В 1725 году,если быть точным-от пневмонии,через 3 дня после того,как самолично вытаскивал из экипаж бота,терпящего крушение.
Про бот-ладно,но-не знать хотя бы-века,в котором жил Петр 1-стыдно.

[/b]

Почему? Я не россиянин.

 

[Юркi]

<div class='quotetop'>Цитата(RaCh @ Dec 17 2007, 12:53 PM) [snapback]539375[/snapback]</div>

Юркi,
Про деньги-это типичное такое,америкосское рассуждение.Это их ход мысли.Очень плохо,что сейчас-будучи насажден искусственно-в России имеют место люди,разделяющие подобную-примитивную-точку зрения.
[/b]

а вот это, дружище, как ты сам сказал, отговорка!
Отговорка людей, неспособных достойно применить свои знания и обеспечить себе достойное существование в современном мире. Знаешь сам, наверное, сколько интеллигентов бомжует по городам и торгует на базарах..
Мне интересно, для чего вообще люди копят знания? Для каких целей? Чтобы чувствовать себя выше других? Чтобы больше зарабатывать?

 

[Rustami]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Про деньги-это типичное такое,америкосское рассуждение.Это их ход мысли.Очень плохо,что сейчас-будучи насажден искусственно-в России имеют место люди,разделяющие подобную-примитивную-точку зрения.[/b]

Можно не провоцировать политические темы в очередной раз? Все знают твоё отношение к "америкосам".