Девушка в звукорежиссуре...

[Elle]

Rustami,

да я уже давно звукорежиссуру для себя рассматриваю как увлечение для души, а так благополучно каждый день с огромным удовольствием работаю по специальности в отделе тестирования ПО - мне тут мои любимые программисты и цветы дарят, и вперёд пропускают, и вообще меня любят и относятся с уважением

Вот только мы действительно рассматриваем всё в комплексе, а неоднобоко. Именно поэтому я не понимаю как навыки в области звукорежиссуры связаны с тем что ты написал про цветы и т п??? Если навыки есть и они позволяют человеку хорошо работать и получать хороший результат, но при этом это девушка которой не менее приятно получать цветы и которой неприятен постоянный матерный трёп и драки на кулаках, то в чём здесь противоречие????? Я не вижу тут никакой связи. Я только знаю что мы физически намного слабее - ну это объективная биология. Знаю также что эмоционально мы несколько иначе устроены засчёт иной активности полушарий головного мозга - и это тоже объективный и научнодоказанный факт, не так ли? Я даже понимаю, что в связи с этим не каждая девушка будет учить высшую математику, физику, архитектуру различных ЭВМ и прочие ужасы моего факультета.. Тем не менее я там такая училась далеко не одна. И полно девчонок которые при этом учились лучше меня. Но мыж мальчиками от этого не стали! И тяжёлые вещи нам по-прежнему носить физически тяжело. И цветы получать нам жутко приятно (хотя и это очень индивидуально - вот моя начальница например их не любит). И как это связано с областью наших знаний, умений и навыков - я не понимаю. Объясните?

 

[Испанский ГалстоГ]

а мне нравятся УМНЫЕ женщины. но тут такой нюанс... я себе с трудом представляю женщину - профессионального программиста высокого уровня. Они и парни то.. программисты.. - немного не от мира сего (простите), любые талантливые люди такие да и каждая профессия отпечаток свой оставляет. Представьте женщину-секретаря и женщину - автомеханика. Первое - чисто женская профессия, к второму нужно призвание и любовь в железках ковыряться )) Есть разница? И не факт что первая глупее второй или наоборот (от человека зависит в большей степени), просто кому чего - тут я солидарен с Рустамом ). С этой точки зрения звукорежиссура конечно "более женская" специальность, чем автомеханик или асфальтоукладчик ))

женщина звукорежиссер не может быть глупой по определению имхо, посему такой образ мне нравится и глубоко симпатичен, но вот какой отпечаток эта профессия может оставить на женщине и какова профпригодность женщины в звукорежиссуре (а именно с таким подтекстом создан опрос) - я не могу сказать, так как для такой оценки надо самому суперпрофи быть, посему проголосовал против. на всякий случай:_ ))..

Вообще у меня еще такая т.з. по вопросу:

великие звукорежиссеры мужчины есть, мировые ИМЕНА, а вот про великих звукрежей-женщин никто пока не слыхал. В звукорежиссеры идут либо хреновые несостоявшиеся музыканты (хехе старая советская шутко) либо действительно это призвание и любовь всей ЖИЗНИ. Женщина же, если она понимает что это не ПРИЗВАНИЕ всегда может найти себе альтернативную реализацию в жизни - дом семья, уют. Чтобы феминистки не говорили как ни крути имхо для ЛЮБОЙ женщины это все таки главное по природе своей.

 

[Rustami]

Elle, это был ответ на это


<div class='quotetop'>Цитата</div>

sunet, вы лишний раз просто подтвердили патриархальность советского общества, не более. Ну на мой взгляд, конечно. Вот только времена-то меняются, человек уже не обезьяна каменного века, f одна из больших проблем сегодня на западе - демография, одна из основных причин которой является тот факт, что девушки активно начали заниматься карьерой вместо того чтоб сидеть дома и рожать детей.[/b]

Относительно звукорежиссуры я писал выше, что проблем не вижу и топик глупый.

 

[Zulu]

Мне вот чё та подумалось - а есть ли в практике случаи, когда барышни звукорежи сводят радикальный тяжмет? Я имею ввиду профов...

 

[moksha]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Чтобы феминистки не говорили как ни крути имхо для ЛЮБОЙ женщины это все таки главное по природе своей.[/b]

А кто это сказал? Женщины? Что-то особо не видно чтобы они придерживались такой точки зрения...
Но тогда кто?

С Rustami можно согласиться - топик действительно становится глупым :lol:

 

[Испанский ГалстоГ]

moksha мы, мужики, имеем право так сказать , тем более что это хорошо и не обидно )) а вот женщины говорят про нас - что нам, акромя как "припеперить" и пайти ручки дальше крутить, ничо не нада больше)))

 

[Elle]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

moksha мы, мужики, имеем право так сказать , тем более что это хорошо и не обидно )) а вот женщины говорят про нас - что нам, акромя как "припеперить" и пайти ручки дальше крутить, ничо не нада больше))) [/b]

точно-точно, именно этим по ночам и занимаетесь...



<div class='quotetop'>Цитата</div>

топик действительно становится глупым :lol: [/b]

я этого и добиваюсь)))))

 

[Rustami]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

я этого и добиваюсь)))))[/b]

Грамотно получается

 

[fat john]

<div class='quotetop'>Цитата(Zulu @ Oct 24 2007, 01:44 PM) [snapback]513129[/snapback]</div>

Мне вот чё та подумалось - а есть ли в практике случаи, когда барышни звукорежи сводят радикальный тяжмет? Я имею ввиду профов... [/b]

не знаю, как насчет проф, но одна такая барышня у нас имееццо - никак не могу добиццо от неё, шоб она работы свои показала...

зы. гусары, молчать! ))

 

[Statist]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

девушки активно начали заниматься карьерой вместо того чтоб сидеть дома и рожать детей[/b]

a vot eto i ne pravilno. kazhdomu svoyo. kesaryu i slesaryu. davayte muzhchini budut doma sidet` i detey rozhat`? otvetil protiv, no na 70%, ibo zvukorezh - professiya raznostoronnyaya.

 

[Rustami]

Statist, во-первых, писать транслитом запрещено! Во-вторых, можно детей рожать и выращивать вместе!

 

[moksha]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Во-вторых, можно детей рожать и выращивать вместе![/b]

Rustami, даж не можно а нужно!

<div class='quotetop'>Цитата</div>

moksha мы, мужики, имеем право так сказать [/b]

Испанский Галстог, не считаю что у нас, мужиков, есть какие-то особые права... и женщин и мужчин судят одинаково...
Да и позиция Elle, если признаться, мне больше по душе

 

[Rustami]

<div class='quotetop'>Цитата(moksha @ Oct 25 2007, 10:19 AM) [snapback]513678[/snapback]</div>

Rustami, даж не можно а нужно!
[/b]

Ну сейчас просто деградация какая-то отношений. Поэтому, для многих это неочевидно

 

[sunet]

Провокация:

Есть "мужчины" забивающие гвозди шляпкой вперед, шарахающиеся от собственной тени и такие что колотят женщин.
Но разве это мужчины?!

Есть "женщины" которые разъезжают по гастролям, пропадают на работе, делают крьеру.
Но разве это женщины?!

 

[Zulu]

<div class='quotetop'>Цитата(Khariton_Ustinovitch_York @ Oct 24 2007, 07:37 PM) [snapback]513395[/snapback]</div>

тяжмет не тяжмет, но список у девушки нифига себе
и их в америке много таких
[/b]

Ухх, шайтаны! Пасиб, Харитоныч, за инфу, познавательно!

 

[moksha]

sunet, провокация номер 2:
Женщина строящая свою карьеру в союзе с мужчиной который воспитывает детей – это не семья?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Большой юридический словарь
СЕМЬЯ
- термин, широко использующийся в законодательстве, но имеющий социологический, а не правовой характер. В разных отраслях права (семейном, гражданском, трудовом) в него вкладывается разный смысл. В теории семейного права семья (в юридическом смысле) определяется как круг лиц, связанных личными неимущественными и имущественными правами и обязанностями, вытекающими из брака, родства, усыновления или иной формы принятия детей в семью на воспитание.[/b]

-------------------------------------
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Япония от А до Я
ЖЕНЩИНЫ в Японии всегда имели свое четко оговоренное традициями и неписаными законами место. Семья и дети - вот основное поприще для японки.[/b]

:lol:
Псы. Не думайте про меня ничего плохого… просто я не сторонник «таких стереотипов», и борец за равенство полов.

 

[sunet]

Детей надо воспитывать совместно.

Генетический код вещь сложная и природа часто дает сбои. Рождаются мужчины с женскими "повадками", женщины с мужскими, крайний случай - транссексуалы. Однако это отклонения, конечно и такие люди имеют право на жизнь, но не следует же это считать нормой!

Однако повторю, я женщин уважаю, скоро собираюсь жениться

 

[moksha]

sunet, а если женщина хочет рассчитывать только на свои силы... и не хочет остаться с носом в случае если муж вдруг решит её покинуть?

На счёт генетики - согласен, но это никак не относится к тому о чём мы говорим.

 

[Zulu]

<div class='quotetop'>Цитата(moksha @ Oct 25 2007, 10:44 AM) [snapback]513689[/snapback]</div>

Япония от А до Я
ЖЕНЩИНЫ в Японии всегда имели свое четко оговоренное традициями и неписаными законами место. Семья и дети - вот основное поприще для японки.
[/b]

:lol: Ага! И при этом единственная страна в мире, в которой половина экипажей Боингов 747 - полностью женские! Маленькие японочги рулят мастодонтами по всему миру и...ниодного серьёзного инциндента, в отличие от ухорствующих мужиков! :lol:

 

[auzar]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Женщина строящая свою карьеру [/b]

выходя за рамки чисто теоретического обсуждения... в реальности одним из самых важных и решающих методов построения карьеры для женщины является секс :lol: без этого никуда и это устраивает и мужчин и самих женщин, природа диктует свое , какая при этом семья ? хотя чего .. таких семей не мало :lol:

по теме: тут уже замечали что среди звукорежиссеров с мировым именем женщин нет, я еще добавлю что их нет среди великих композиторов и художников , мне кажется это о чем то говорит
PS и не надо говорить что мужчины падонки вырывали из рук кисточки и к инструментам не подпускали :lol: каждому свое ... природа просто так ничего не делает ))
вот есть карта Таро № 19 там изображены девочка и мальчик за ручку держащиеся , мальчик тянется вверх к солнцу а девочка вниз к цветочкам причем увлекая за собой мальчика )) в этом весь ответ

 

[moksha]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

решающих методов построения карьеры для женщины является секс [/b]

Матвиенко, Ельвира Набиуллина, Татьяна Голикова, Райс - вот уж секс бомбы... теперь понятно как они попали в правительство...
<div class='quotetop'>Цитата</div>

тут уже замечали что среди звукорежиссеров с мировым именем женщин нет, я еще добавлю что их нет среди великих композиторов и художников, мне кажется это о чем то говорит[/b]

Это говорит о том, что ещё 10-20-30 лет назад японское толкование понятия женщина было панацеей.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

вот есть карта Таро № 19 там изображены девочка и мальчик за ручку держащиеся , мальчик тянется вверх к солнцу а девочка вниз к цветочкам причем увлекая за собой мальчика )) в этом весь ответ [/b]

Кто рисовал эту картинку? Великий гуру аль национальный лидер, чьё мнение не оспаривается?

Надо заканчивать этот по всей видимости бессмысленный разговор.

 

[auzar]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Матвиенко, Ельвира Набиуллина, Татьяна Голикова, Райс - вот уж секс бомбы... теперь понятно как они попали в правительство... [/b]

речь идет о подавляющем большинстве )))
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Это говорит о том, что ещё 10-20-30 лет назад японское толкование понятия женщина было панацеей.[/b]

во времена Моцарта, Баха, Бетховена в знатных и просто зажиточных семьях было огромнейшее количество девочек получивших великолепное музыкальное образование, почему никто из них не создал того, что вошло бы в историю на равне с великими ? то же и в живописи

 

[konion]

<div class='quotetop'>Цитата(auzar @ Oct 25 2007, 12:41 PM) [snapback]513744[/snapback]</div>

во времена Моцарта, Баха, Бетховена в знатных и просто зажиточных семьях было огромнейшее количество девочек получивших великолепное музыкальное образование, почему никто из них не создал того, что вошло бы в историю на равне с великими ? то же и в живописи
[/b]

это наверное от незнания или от не желания знать ...
к примеру

Белые пятна "женской" истории решили восполнить в Европейском гуманитарном университете. Недавно здесь звучала музыка женщин–композиторов XVI—XIX веков.

Вечер подготовила нынешняя выпускница магистратуры Центра гендерных исследований ЕГУ Лидия Старцева. Дипломную работу "Роль женщин в европейской музыкальной культуре" она защитила на "отлично". Оказывается, подобные темы у нас почти не изучались. Немало времени у автора проекта занял поиск редких нот. Некоторые из них хранились в личных архивах известных людей. Сборник произведений итальянки Франчески Каччини Лидия привезла из Италии: там она дважды становилась лауреатом международных конкурсов фортепианной музыки.

Сегодня творчеством женщин–композиторов больше интересуются профессионалы. Широкой публике многие имена неизвестны. Да и получить специальное образование представительницам "слабого пола" раньше было непросто. В XVII веке в консерватории Неаполя и Венеции девушек вообще не принимали. Некоторые сдвиги наметились лишь два столетия спустя. Женщинам даже стали платить гонорары за их творчество. 17 сольных туров совершила по Европе жена известного композитора Роберта Шумана Клара Шуман. На вечере в ЕГУ ее романсы звучали в сопровождении фортепиано и скрипки (вместо вокала). Понравились слушателям и произведения Марии Шимановской. Говорят, ее ноктюрны очень любил Фридерик Шопен. А романсы датчанки Агаты Баккер–Грёндаль сотрудники вуза перевели на белорусский язык. Их исполнила художественный руководитель театра "Госьцiца" Лариса Симакович.

Собственную концертную программу сейчас готовит и Лидия Старцева. Ее составят пьесы белорусских женщин–композиторов разных эпох.

 

[olegsound]

auzar, А какое отношение эти факты имеют к теме? Я вот к примеру, тоже не создал ничего, что вошло в мировую историю. Ты, скорее всего, тоже. Так что, нам больше музыкой и звуком не стоит заниматься? Моим клиентам не нужен мировой уровень - у них для этого недостаточно денег.

 

[Elle]

<div class='quotetop'>Цитата(auzar @ Oct 25 2007, 12:06 PM) [snapback]513707[/snapback]</div>

выходя за рамки чисто теоретического обсуждения... в реальности одним из самых важных и решающих методов построения карьеры для женщины является секс :lol: [/b]

а знаешь, я уже несколько дней даж подумала о том, что мужчины боятся появления женщин в звукорежиссуре именно поэтому)))) Вокалистки осознают, что намного безопаснее будет записываться у женщины. А учитывая современные тенденции популярной музыки, так можно и без основной работы остаться))))



А по поводу великих женских имён в культуре - Ахматова и Цветаева чего только стоят. И то они появились на 100 лет позже Пушкина сотоварищи.



Ну и ещё, в голову пришла вдруг интересная аналогия: разница в школьных туалетах России и скажем США примерно такая же как разница в отечественных и западных студиях. И я даже не о как таковой грязи и бедности говорю (хотя во многом это одна из причин). А о контингенте. Я не хочу никого оскорблять, тем более знаю, что есть люди у нас на форуме которые работают в таких студиях ежедневно. Тем не менее как таковые "звёзды" редко являются основным капитилаом для большинства. И люди приходят совершенно из разных слоёв общества. И я думаю не стоит рассказывать какие именно слои общества в нашей стране превалируют. Поэтому сколь бы ни был хорош сам звукорежиссёр как человек, сама "жизнь" вынуждает его работать мало того что с далеко неидеальными (на мой взгляд) людьми, так ещё чаще всего и выполняют работу нескольких человек: поиск клиентов, продюссирование, как таковая должность звукоинженера и прочее-прочее-прочее. Увы, мне это не нравится. И думаю, что далеко не каждой девушке понравится. Даже думаю что и не каждому человеку независимо от пола. Но иначе получать сколь-нибудь разумные деньги за это в этой стране сложно. Здесь редко увидишь 2-3 техников, переключающих кабели и настраивающие микрофоны по желанию звукорежиссёра, редко увидишь звукорежиссёра который выполняет именно запись и сведение, но не более того, редко увидишь продюсера, который приезжает сор своим коллективом а запись, адекватно относится к советам звукорежиссёра, его идеям. Редко увидишь менеджера студии по работе с клиентами, который этих самых продюсеров ищет, контактирует и т д и т п. Всё это в подавляющем большинстве студий выполняет один и тот же челвоек - "звукорежиссёр", включая и последующие посиделки (клиента ведь надо задобрить - того налить, сего предложить и т п, чтоб чаще обращался).



И действительно, мне как девушке не хочется выполнять такую работу и вообще работать в таких условиях. Собственно поэтому я и не работаю в этой области. Поэтому отчасти и мужчины считают что не женское это дело "пить курить и веселиться", как я уже писала ранее. И в этом они в общем-то правы. Бесспорно. Но.. Это не значит что девушка неспособна заниматья звукорежиссурой в истинном смысле этого слова, в таком например как описал fat john. Способна и если будет желание будет этим заниматься. Другой вопрос - где.

Я к сожалению слишком поздно открыла в себе подобное желание и на то чтоб бросить престижный факультет МГУ, чтоб ехать заграницу и получать другую вышку.. этого желания уже не хватило

 

[Rustami]

Закрываю. По кругу уже пошли с этими глупостями.