купил таки себе сабж. обещали в течение недели доставить.
запарил меня bca2000 дропаутами на 8-ms latency. может, в firewire оно веселей пойдет. хотя, виноват скорее всего 6-й сонар - 4-й у меня держал 6 ms и не чихал.
Добавлено Apr 21 2007, 10:34 PM
я не зол, а страшно зол. fedex должен был доставить мне fireone еще вчера, а уже сегодня, и ни слуху от них ни духу
. причем на сайте все еще вчерашняя инфа о том, что "машина выехала на доставку". выехала вчера в 4 часа утра и до сих пор катается где-то, катая с собой мою игрушку! ух, как я зол! :angry:
Добавлено Apr 23 2007, 11:24 PM
ну, все. пришла моя коробочка. вечером начну терзать
[attachmentid=8779]
Добавлено Apr 24 2007, 07:24 PM
поставил я заветную железку вчера вечером.
ощущения двойственные. хм.. собственно, из приятных - только колесико, которое можно крутить туда-сюда.
вообще говоря, сравнивать могу только с bca2000, как смена которому и покупался fireone (с onboard soundcard и audigy 2 сравнивать не буду).
во-первых, все какое-то детское, ручки миниатюрные, пластиковые - на чем держатся, непонятно. того и гляди, крутнешь и отвалятся. тут мой bca2000 даст сто очков вперед. два с половиной года, а его фейдеры еще не шипят (как многие владельцы бех жалуются), ручки - крутятся плавно и, главное, надежно как-то.
как бы острой нехватки входов-выходов не испытываю, хотя в сравнении с bca2000 их поуменьшилось изрядно. собственно, осталось два линейных входа, два микрофонных входа (линейные и микрофонные входы совмещены), один гитарный hi-z (переключение между фронтальным hi-z и одним из задних линейных входов выполнено в виде маленького переключателя в задней части - очень неудобно). выходов всего адын (стерео или два моно) - он же линейный, он же - все остальное. правда, есть еще два выхода на наушники (хоть два, и то хорошо). два миди-разъема: вход/выход. ну, и firewire. есть еще дырка под footswitch, но самой педальки в комплекте нет.
для сравнения bca2000 имеет:
- аналоговые - два линейных входа, два микрофонных входа (отдельных, которые можно коммутировать нажатием кнопок на лицевой панели), два инсерта, два выхода под 1/4" джеки плюс дополнительно 4 выхода под rca-тюльпаны (их можно использовать как отдельные выходы - как попарно, так и отдельно, а вместе с основными - как 5.1), два выхода control room (1/4" джеки).
- цифровые - коаксиальные вход/выход, оптические вход/выход. с цифровыми входами/выходами я получаю 8 входов и 8 выходов, с которыми, вообще говоря, могу работать одновременно. конечно, при наличии соответствующего оборудования. скажем, если бы у меня был adat-магнитофон, мне бы это пригодилось. у меня нет adat-магнитофона, но зато есть lexicon mx200, взаимодействие с которым я разрулил именно через цифровой канал, тем самым избегнув дополнительных цифрово-аналоговых преобразований и лишних перевтыканий кабелей. (с лексиконом не все гладко - но это отдельный разговор)
- миди - вход/выход/thru.
- usb 2.0.
с одной стороны управление как бы упростилось - честно говоря, в bca2000 некоторые кнопки на лицевой панели до сих пор у меня вызывают затруднение - для чего они? в fireone все гораздо проще: собственно кнопок, относящихся к маршрутизации звукового сигнала.. э.. ни одной. пара кнопок - фантомное питание, пара кнопок - -20db, и переключатель "hi-z/line in". в bca2000 есть два отельных больших 100мм движка на каждый входной канал плюс по одному отдельному уровню входа на канал, плюс регулировка панорамы для каждого канала. и еще большой 100мм движок - общий выходной уровень - и отдельная ручка control room (кроме отдельных ручек выходов на наушники). поэтому с другой стороны - ощущение, что чего-то не хватает.
latency особо не гонял. по-умолчанию, драйвера поставили 4.5 ms, но при воспроизведении наблюдались периодические потрескивания. увеличил задержку до 6 ms - потрескивания исчезли. что интересно, при чрезмерно малой задержке присутствуют потрескивания, но само воспроизведение не прерывается. с bca2000 просто происходил dropout. не знаю, что лучше.
чтобы приспособить sonar 6 к fireone (или наоборот), потребовались некоторые пляски с бубнами - но не слишком утомительные. в результате с прокручиванием колесика (вернее, колесища под всю руку) курсор текущего положения вполне себе бегает по дорожкам туда-сюда. кнопки "воспроизведение", "запись", "стоп", "прокрутка вперед/назад" вполне себе выполняют свои функции. 8 функциональных клавиш тоже чего-то делают и с шифтом и без шифта. все это, как обещано, по идее можно настроить и перестроить под свои нужды (хочу прокручивание колеса с шифтом заставить менять масштаб, но до этого пока не дошло).
кстати, кнопки сами по себе мне не нравятся - во-первых, очень жесткие, во-вторых, очень шумные. я предпочел бы что-нибудь типа обычных кнопок от компьютерной клавы - с меньшим ходом разве что.
огоньки под колесом прикольно мигают, хотя работать даже тем же метрономом (как написано в бумагах) мне пока заставить его не удалось.
помимо прочего наблюдается противность номер раз: при включении железки возникает противный зудящий звук из мониторов. это не фон, потому что не зависит от положений ручек на устройстве - которыми, вообще говоря, собственно фон выкрутить можно. поначалу я подумал, что это гудит мой комп - тембр очень похожий, только более шумящий (похоже на старую электробритву - делеко-далеко). очень-очень тихий - но понятно, что любой шум или фон, который замечают уши, неприемлем. я как-то еще могу мириться с шумом компа, но вот этот "бонус" новой железки раздражает. bca2000 такого мне никогда не выдавал - тот вообще нем как рыба. сам по себе, конечно, пошумливает - особенно преды шумят (почему я их и не использую), но, по крайней мере, если все повыкручивать на ноль, он будет молчать. если совсем прислушаться (поднеся ухо прямо к монитору), то можно услышать шумы самого монитора, но они не меняются, если их совсем отключить от bca2000. а тут включаешь fireone и, сидя на расстоянии метра полтора от мониторов, можно расслышать этот зуд.
противность номер два, собственно, болезнь многих железок - выходят они зачастую с недописанными драйверами. в коробке с fireone самой верхней бумажкой лежало предупреждение, что текущая версия драйверов не поддерживает 192kHz. мне эти 192 килогерца и даром не нать, но сам факт говорит о том, что драйвера сырые - что их писали впопыхах, дабы успеть к выпуску самой железяки. так что это как бы поправимо. единственное, что смущает - вряд ли драйвера уберут этот зудящий звук.
в общем, поиграюсь еще, напишу в support по поводу зуда. если ничего не порешают, буду отдавать обратно. игрушка, конечно, прикольная, но мне с ней не играться, а работать.
[attachmentid=8790]
Добавлено Apr 30 2007, 11:47 PM
вертаю я сей девайс взад. не пошел он у меня.
- гудит, зараза. это раз.
- во-вторых, заветных 5 ms задержки мне на нем получить не удалось - пощелкивает. перестал щелкать только на 8 ms. а попытался что-нибудь записать - сонар выдает дропаут через 10-15 секунд записи. даже мой бех такого выпендрежа никогда не выказывал.
- кнопки тугие и громкие.
- цифрового входа/выхода нет. а с оставшимися аналоговыми, как оказалось, нет никакой возможности нормально рулить с лексиконом: выход я бросаю на вход лексикона, выход лексикона - на вход. а мониторить и нечем! только в наушниках - но в них-то много не намониторишь. надо ж пространственно как-то прицениться к звучанию.
- самое противное: я решил обновиться в плане аудиоинтерфейса в расчете на то, что с firewire я отвяжу лексикон - он на usb, аудиоинтерфейс - на firewire. дык не помогло - лексикон все так же щелкает при изменении параметров, описанных автоматизацией. (я подумал, что надо будет попробовать просто пихнуть что-нибудь в лексикон - безотносительно всяческих аудиоинтерфейсов. если он будет при изменении автоматизации выдавать щелчки на выходе, это будет означать, что все дело в самом лексиконе, а не в аудиоинтерфесе, usb или firewire)
так что доктор сказал "в морг".
запарил меня bca2000 дропаутами на 8-ms latency. может, в firewire оно веселей пойдет. хотя, виноват скорее всего 6-й сонар - 4-й у меня держал 6 ms и не чихал.
Добавлено Apr 21 2007, 10:34 PM
я не зол, а страшно зол. fedex должен был доставить мне fireone еще вчера, а уже сегодня, и ни слуху от них ни духу
. причем на сайте все еще вчерашняя инфа о том, что "машина выехала на доставку". выехала вчера в 4 часа утра и до сих пор катается где-то, катая с собой мою игрушку! ух, как я зол! :angry:Добавлено Apr 23 2007, 11:24 PM
ну, все. пришла моя коробочка. вечером начну терзать
[attachmentid=8779]
Добавлено Apr 24 2007, 07:24 PM
поставил я заветную железку вчера вечером.
ощущения двойственные. хм.. собственно, из приятных - только колесико, которое можно крутить туда-сюда
.вообще говоря, сравнивать могу только с bca2000, как смена которому и покупался fireone (с onboard soundcard и audigy 2 сравнивать не буду
).во-первых, все какое-то детское, ручки миниатюрные, пластиковые - на чем держатся, непонятно. того и гляди, крутнешь и отвалятся. тут мой bca2000 даст сто очков вперед. два с половиной года, а его фейдеры еще не шипят (как многие владельцы бех жалуются), ручки - крутятся плавно и, главное, надежно как-то.
как бы острой нехватки входов-выходов не испытываю, хотя в сравнении с bca2000 их поуменьшилось изрядно. собственно, осталось два линейных входа, два микрофонных входа (линейные и микрофонные входы совмещены), один гитарный hi-z (переключение между фронтальным hi-z и одним из задних линейных входов выполнено в виде маленького переключателя в задней части - очень неудобно). выходов всего адын (стерео или два моно) - он же линейный, он же - все остальное. правда, есть еще два выхода на наушники (хоть два, и то хорошо). два миди-разъема: вход/выход. ну, и firewire. есть еще дырка под footswitch, но самой педальки в комплекте нет.
для сравнения bca2000 имеет:
- аналоговые - два линейных входа, два микрофонных входа (отдельных, которые можно коммутировать нажатием кнопок на лицевой панели), два инсерта, два выхода под 1/4" джеки плюс дополнительно 4 выхода под rca-тюльпаны (их можно использовать как отдельные выходы - как попарно, так и отдельно, а вместе с основными - как 5.1), два выхода control room (1/4" джеки).
- цифровые - коаксиальные вход/выход, оптические вход/выход. с цифровыми входами/выходами я получаю 8 входов и 8 выходов, с которыми, вообще говоря, могу работать одновременно. конечно, при наличии соответствующего оборудования. скажем, если бы у меня был adat-магнитофон, мне бы это пригодилось. у меня нет adat-магнитофона, но зато есть lexicon mx200, взаимодействие с которым я разрулил именно через цифровой канал, тем самым избегнув дополнительных цифрово-аналоговых преобразований и лишних перевтыканий кабелей. (с лексиконом не все гладко - но это отдельный разговор)
- миди - вход/выход/thru.
- usb 2.0.
с одной стороны управление как бы упростилось - честно говоря, в bca2000 некоторые кнопки на лицевой панели до сих пор у меня вызывают затруднение - для чего они? в fireone все гораздо проще: собственно кнопок, относящихся к маршрутизации звукового сигнала.. э.. ни одной. пара кнопок - фантомное питание, пара кнопок - -20db, и переключатель "hi-z/line in". в bca2000 есть два отельных больших 100мм движка на каждый входной канал плюс по одному отдельному уровню входа на канал, плюс регулировка панорамы для каждого канала. и еще большой 100мм движок - общий выходной уровень - и отдельная ручка control room (кроме отдельных ручек выходов на наушники). поэтому с другой стороны - ощущение, что чего-то не хватает
.latency особо не гонял. по-умолчанию, драйвера поставили 4.5 ms, но при воспроизведении наблюдались периодические потрескивания. увеличил задержку до 6 ms - потрескивания исчезли. что интересно, при чрезмерно малой задержке присутствуют потрескивания, но само воспроизведение не прерывается. с bca2000 просто происходил dropout. не знаю, что лучше.
чтобы приспособить sonar 6 к fireone (или наоборот), потребовались некоторые пляски с бубнами - но не слишком утомительные. в результате с прокручиванием колесика (вернее, колесища под всю руку) курсор текущего положения вполне себе бегает по дорожкам туда-сюда. кнопки "воспроизведение", "запись", "стоп", "прокрутка вперед/назад" вполне себе выполняют свои функции. 8 функциональных клавиш тоже чего-то делают и с шифтом и без шифта. все это, как обещано, по идее можно настроить и перестроить под свои нужды (хочу прокручивание колеса с шифтом заставить менять масштаб, но до этого пока не дошло).
кстати, кнопки сами по себе мне не нравятся - во-первых, очень жесткие, во-вторых, очень шумные. я предпочел бы что-нибудь типа обычных кнопок от компьютерной клавы - с меньшим ходом разве что.
огоньки под колесом прикольно мигают, хотя работать даже тем же метрономом (как написано в бумагах) мне пока заставить его не удалось.
помимо прочего наблюдается противность номер раз: при включении железки возникает противный зудящий звук из мониторов. это не фон, потому что не зависит от положений ручек на устройстве - которыми, вообще говоря, собственно фон выкрутить можно. поначалу я подумал, что это гудит мой комп - тембр очень похожий, только более шумящий (похоже на старую электробритву - делеко-далеко). очень-очень тихий - но понятно, что любой шум или фон, который замечают уши, неприемлем. я как-то еще могу мириться с шумом компа, но вот этот "бонус" новой железки раздражает. bca2000 такого мне никогда не выдавал - тот вообще нем как рыба. сам по себе, конечно, пошумливает - особенно преды шумят (почему я их и не использую), но, по крайней мере, если все повыкручивать на ноль, он будет молчать. если совсем прислушаться (поднеся ухо прямо к монитору), то можно услышать шумы самого монитора, но они не меняются, если их совсем отключить от bca2000. а тут включаешь fireone и, сидя на расстоянии метра полтора от мониторов, можно расслышать этот зуд.
противность номер два, собственно, болезнь многих железок - выходят они зачастую с недописанными драйверами. в коробке с fireone самой верхней бумажкой лежало предупреждение, что текущая версия драйверов не поддерживает 192kHz. мне эти 192 килогерца и даром не нать, но сам факт говорит о том, что драйвера сырые - что их писали впопыхах, дабы успеть к выпуску самой железяки. так что это как бы поправимо. единственное, что смущает - вряд ли драйвера уберут этот зудящий звук.
в общем, поиграюсь еще, напишу в support по поводу зуда. если ничего не порешают, буду отдавать обратно. игрушка, конечно, прикольная, но мне с ней не играться, а работать.
[attachmentid=8790]
Добавлено Apr 30 2007, 11:47 PM
вертаю я сей девайс взад. не пошел он у меня.
- гудит, зараза. это раз.
- во-вторых, заветных 5 ms задержки мне на нем получить не удалось - пощелкивает. перестал щелкать только на 8 ms. а попытался что-нибудь записать - сонар выдает дропаут через 10-15 секунд записи. даже мой бех такого выпендрежа никогда не выказывал.
- кнопки тугие и громкие.
- цифрового входа/выхода нет. а с оставшимися аналоговыми, как оказалось, нет никакой возможности нормально рулить с лексиконом: выход я бросаю на вход лексикона, выход лексикона - на вход. а мониторить и нечем! только в наушниках - но в них-то много не намониторишь. надо ж пространственно как-то прицениться к звучанию.
- самое противное: я решил обновиться в плане аудиоинтерфейса в расчете на то, что с firewire я отвяжу лексикон - он на usb, аудиоинтерфейс - на firewire. дык не помогло
- лексикон все так же щелкает при изменении параметров, описанных автоматизацией. (я подумал, что надо будет попробовать просто пихнуть что-нибудь в лексикон - безотносительно всяческих аудиоинтерфейсов. если он будет при изменении автоматизации выдавать щелчки на выходе, это будет означать, что все дело в самом лексиконе, а не в аудиоинтерфесе, usb или firewire)так что доктор сказал "в морг".
