Вы первое сообщение от топикстартера читали, что вы предлагаете Акустик Батс? Топикстартер даже холлофайбер считает вредным для здоровья материалом.
Последнее редактирование:
Материал для бас ловушек и тд (5 онлайн)
- Автор темы vitanje
- Дата начала
А что, Акустик Баттс является священным граалем для суперчанков. Я вам открою тайну
. Есть много аналогов Акустик Баттс, например Ursa Pure One 34 PN он же (Урса экоакустик), холлофайбер и многие другие материалы, при условии что у них одинаковое удельное сопротивление потоку(Па.с/м2).
Последнее редактирование:
Закрыть герметично полиэтиленом - увеличится эффективность на НЧ. Помещение не переглушится на ВЧ и СЧ. Вредность устранится.
Минвата и холлофайбер исключены. Наступать дважды на те же грабли упаси боже. Тем более что уже есть личные отзывы от людей о подобных проблемах изза минваты. Проблема накапливается в течении 3-5 лет. Вообще нет смысла даже обсуждать.
Хотя должен признать что холлофайбер намного лучше минваты. Мне не зашел только от того что он пылит как не в себя. По нему если просто стукнуть рукой от него огромное облако синтетической пыли летит (закрывал его полиэтиленом).
Строительный файбер это совсем не то что в игрушках)
Хотя должен признать что холлофайбер намного лучше минваты. Мне не зашел только от того что он пылит как не в себя. По нему если просто стукнуть рукой от него огромное облако синтетической пыли летит (закрывал его полиэтиленом).
Строительный файбер это совсем не то что в игрушках)
Последнее редактирование:
1) Да, это комп. Буду решать.
2) На стойках. Стол перед ними 120х60 покрыт 5 мм синт. войлоком. Он создает часть проблем. Еще думаю что с этим делать.
3) Теплозвукоизоляция из льна и пеньки "Экопланета Экстра ПЛЮС" 50 мм Плотность, 50 кг/м³
Да, зона покрытия порядка 50-60% что мало и на графиках это видно. Для наполнения басс ловушек в углах вы предлагаете более "легкий " материал. Для этого есть плиты из того же льна плотностью 30. Только вот рассчеты показывают что он на частотах меньше 60гц малоэффективен. Почему не использовать тот же на 50?
Фронтальные панели толщиной 150 (относ от стены А 300мм) и закрывают пространство от ловушки слева до ловушки справа. Но верхняя часть и угол потолка не закрыт и "гудит". тем более что облако начинается в 100см от фронтальной стены.
Панели бэк стена толщина 100мм. относ от стены 100мм. Как будто нет смысла апргрейдить. Только закрыть угол потолка над ними.
Панели боковые толщина 50мм (относ от стен 100мм). А вот тут вижу нужно увеличивать толщину как минимум вдвое.
Вообщем и целом уже понятно что нужно как минимум еще столько же вложить материала для апгрейда и покрытия большей части стен и потолка чтобы добиться вменяемого результата. А это деньги и время. Буду доделывать постепенно. В любом случае вся моя задумка под конкретный свой проект и уже намного лучше "слышно" чем в планарных наушниках)))
Еще к мониторам привыкаю. Раньше были Genelec 8030 + sub Adam T10.
Решил не повторять с дженелеком хотя они мне понравились.
Поэтому сейчас Kali Audio. Мне нравится. Менее агрессивные верха. А так весьма сбалансировано.
Последнее редактирование:
1. Да эту проблему надо решать кардинально. поскольку из-за высокого уровня шума. У вас ничего не остается от динамического диапазона, даже при условии, что вы будете работать на уровне 80 дБ.
2. Стол делать, как можно меньшей площади и перфорировать столешницу.
3. Вы знаете что этот материал состоит из льняного и конопляного волокна - 80%, би-компонентного полиэфирного волокна - 20% ? Т.е. получается, от чего вы уходили к тому и пришли, только за гораздо бОльшие деньги.
4. При чем тут объемная плотность материала, не только она важна при расчетах, вернее не столько. Гораздо важнее знать удельное сопротивление потоку (Па.с/м2). материала.
По поводу ваших углов, надо было сделать их треугольными, снаружи, плита средней плотности -100 - 150 мм, это может быть материал 12 - 16 кПа·с/м², а внутри полости материал, в зависимости от глубины полости, от - 4-7 кПа·с/м. по всей высоте конструкции.
1) Да, это не так сложно.
2) Да, уменьшать размер - то что и вижу и еще покрывать.
3) Конечно знаю что там есть полиэфир. Но 20% это не 100 как в холофайбере. И в любом случае хотелось давно попробовать именно лен.
4) Да, изначально планировал как раз треугольными как обычно и делается. Но опять же хотелось эксперимента и рассчеты показали что приемлимо. Теперь только заполнять целиком. Только вот 30 или 50 плотность это я в раздумиях. Учитывая что сопротивление потоку неизвестно и можно только предполагать. Навскидку думаю не более чем -20% от эффективности минваты той же плотности.
Все это задумывалось еще и как эксперимент именно использования льняных матов что как будто еще никто не делал.
И все же я не профессиональный строитель студий.) Есть только опыт из предыдущих своих домашек студий и рассчеты.
1.Как вы рассчитывали звукопоглощение конструкции, если не знаете данных о продуваемости материала? И вообще, я не нашел даже протокола акустических измерений. Предполагать можно сколько угодно, но к расчетам это не имеет никакого отношения. Вы рассчитывали сферического коня в вакууме.
2. Ошибаетесь, делали и от конечного результата не в восторге.
У меня к вам вопрос. Я так предполагаю, что вы делали измерения левого и правого канала вместе? Почему я это спрашиваю, потому что у вас несимметрия между каналами, вот и хочу прояснить от чего она? Стены из разных материалов, конструктив комнаты ( окна , двери) или саб сдвинут в одну из сторон?
2. Ошибаетесь, делали и от конечного результата не в восторге.
У меня к вам вопрос. Я так предполагаю, что вы делали измерения левого и правого канала вместе? Почему я это спрашиваю, потому что у вас несимметрия между каналами, вот и хочу прояснить от чего она? Стены из разных материалов, конструктив комнаты ( окна , двери) или саб сдвинут в одну из сторон?
Последнее редактирование:
У меня к вам вопрос. Я так предполагаю, что вы делали измерения левого и правого канала вместе вместе с сабвуфером?
1) Да вот как то рассчитал из того что было. Мне ж не эбби роуд нужен.)
2) Насколько не в восторге? Есть инфа в сети?
Я сразу был готов к снижению эффективности от льна в угоду экологичности.
Слева входная дверь, справа окно почти во всю стену. Справа от панели до стекла 50см.
Все стены обшиты гипсокартоном. Потолок бетон, фронт бетон, бек межкомнатный нензнаю что. Обычная тонкая перегородка как и левая стена где дверь. Пол ламинат+ толстый ковер.
замеры L, R да вместе с сабом. Саб занял наилучшее положение по графикам 40% растояния справа (от общей длины 4 метра)
И 40% растояния от фронта (обшей ширины 3.5 метра).
Последнее редактирование:
В утеплители органического происхождения добавляют антипирены, антисептики, инсектициды.
Да, запах льна и еще чего то присутствует. Уже почти выветрился. В комнате стоит очиститель воздуха.
Добавки сохраняют свойства на весь срок службы утеплителей. К вопросу экологии.
задал вопрос и вот ответ от компании -
В данном материале никаких пропиток нет. В качестве связующего — би-компонентное полиэфирное волокно. Состав материала указан на этикетке. С имеющимися сертификатами можно ознакомиться на сайте в разделе — О компании — Сертификаты.
Класический утеплитель из льна плотностью 25-33. У меня использован плотностью 50. Заказал еще 6 упк. Буду делать апгрейд.
Ключевым параметром является не объёмная плотность а Удельное сопротивление продуванию воздухом! От этого значения зависит его эффективность поглощения.
И всё же, 50кг/м3 - это сильно много для поглощения НЧ энергии в области, где нет скорости а только давление!
Скоростные поглотители необходимо размещать на расстоянии 1/4 длины волны то есть там где высокая скорость и нет давления, а там где работает давление, необходимо использовать либо объёмные материалы но с низким сопротивлением, либо мембранные конструкции. Рекомендую плотность ниже 25 кг/м3 при удельном сопротивлении 2.0 - 7.0 Па*с/м2. Например: минералка от Кнауф. Но вы заранее от минералки отказались. Значит упор можно сделать на диафрагменные типы конструкций! Так двух зайцев поймаете и экология и эффективность.
Вот один из примеров относительно параметров - Объёмной плотности или Удельного сопротивления.
На изображении 50 - 20 кг - удельное сопротивление одинаковое для одного и того-же материала с разной объёмной плотностью.
На изображении 10Па - 2.0Па - удельное сопротивление разное при том что объёмная плотность одинакова (20 кг/м3).
Из-за высокой плотности и высокого сопротивления материала, создаётся провал (на графике поглощения) выше 100Гц в отличии от материала с низкой объёмной плотностью и низким удельным сопротивлением.
Если в конструкции НЧ поглотителей произвести замену пористого поглотителя (хотя бы) с 50кг/м3 на 20кг/м3 при схожем удельном сопротивлении, вы гораздо эффективнее поглотите НЧ и перестанете создавать провал в диапазоне 100Гц - 300Гц.
На изображении 50 - 20 кг - удельное сопротивление одинаковое для одного и того-же материала с разной объёмной плотностью.
На изображении 10Па - 2.0Па - удельное сопротивление разное при том что объёмная плотность одинакова (20 кг/м3).
Из-за высокой плотности и высокого сопротивления материала, создаётся провал (на графике поглощения) выше 100Гц в отличии от материала с низкой объёмной плотностью и низким удельным сопротивлением.
Если в конструкции НЧ поглотителей произвести замену пористого поглотителя (хотя бы) с 50кг/м3 на 20кг/м3 при схожем удельном сопротивлении, вы гораздо эффективнее поглотите НЧ и перестанете создавать провал в диапазоне 100Гц - 300Гц.
Вложения
![50_-_20_кг_(1Па)[1].png](/data/attachments/252/252236-cf9cf3f99e710131c70869115efccf22.jpg?hash=xkeQRyXpFw)
![10Па_-_2.0Па[1].png](/data/attachments/252/252237-6827fff853f09444e88dd6c033d994be.jpg?hash=nQdkcvHY0v)
Либо резонатор Гельмголца. На всю площадь задней стены, но глубина конструкции вряд ли вас обрадует.
Спасибо за разьяснение. Успел поменять заказ на другой утеплитель из льна у которого указаны цифры звукопоглощения и у него меньшая плотность. - Утеплитель "Экотеплин" 50 мм, Коэффициент звукопоглощения — НСВ 211
Сейчас конструкция басс ловушки это 100мм две плиты смотрящие в комнату и верхняя часть наполовину заполнена такми же материалом плотностью 50. Сейчас задумал апгрейд заполнить все нижнии ловушки (150см высота) и полностю верхние более легким материалом 30.
Последнее редактирование:
Так усложнять точно не буду.) Сейчас план запгрейдить басс ловушки заполнив все пространство льняным утеплителем (Утеплитель "Экотеплин" 50 мм) плотностью 30 и - коэффициент звукопоглощения НСВ 211. И так же таким же материалам расширить облако а оставшиеся незакрытые части стен.
Если этого будет недостаточно буду думать резонаторы на конкретные узлы.
И у меня вдоль всей задней стены от ловушки до ловушки стоит диван. Четко за моей спиной.
Последнее редактирование:
НСВ - это обобщённая, условная классификация. Численного значения о коэффициенте поглощения, он не даёт.
Для пористых плит с индексом 211, звукопоглощение в диапазоне от 100Гц до 300Гц, чаще всего будут соответствовать коэффициенту 0.4 - 0.7 Вот ниже 100Гц - производители данных не имеют!
В любом случае, 30кг/м3 будет лучше чем 50кг/м3!
Успехов вам!