Наводки в отдельно взятом помещении

[V_ad_im]

Всем привет!

пытаюсь разгадать загадку - как избежать наводок при последующих записях. Была выездная запись на днях в помещении - писал академический вокал с роялем. на рояль стояли октавы 012 - новые корпуса с переключалками и новые головки-кардиоиды. На вокал стоял китайский микрофон MicW N201. Все они с помощью проводов Mogami с нутриками воткнуты в Zoom F6, запитанный пауэрбанком. т. е. с розеткой контакта никакого. Так вот, рояльные микрофоны (октавы) ловили вот такие наводки (прилагаю файл), которые потом очень сложно вычистить изотопом (кстати, если кто знает способы, буду признателен). Пока помогает только Spectral Repaor, да и то, разве что в паузах


Этот же комплект принёс на работу, воткнул - и не смог подобные наводки повторить - пробовал мобильник во время звонка прикладывать и к микрофонам, и к рекордеру - бесполезно.

Вчера пишу ту же вокалистку с роялем - теперь наводки во всех микрофонах. Меняю новые октавы на октавы старого года выпуска - чистый сигнал. Но китайский микрофон, который в прошлый раз не обращал на себя внимание, в этот раз тоже ловил..

Вопрос - что это в принципе за сигнал такой, если все телефоны во время записи былы в самолётном режиме? И в какую сторону думать - сопряжение с рекордером по корпусу/земле? Просто хочется гарантированно без наводок завтра записаться - поменять зум на что-то другое? Какие идеи? Звук похожий издают трамваи, когда трогаются с места - за окном есть трамвайные пути..

 

[Alexander Yakuba]

В своё время литры крови выпил беспроводной dect-телефон городской, вроде было что-то похожее (но это не точно).
Может стоять и гадить в соседнем помещении например.

 

[V_ad_im]

беспроводной dect-телефон городской,

вот да, очень похоже. Просто не очень понятно, как нашему брату с этим бороться - всё и вся фольгой обернуть?)

 

[Alexander Yakuba]

как нашему брату с этим бороться

Имхо реально только один путь - выкорчёвывать гадину под корень
Ну или как минимум договориться о выключении девайса на время записи... Тут главное - найти.

 

[Выбегалло]

Как варианты: включенный вайфай и/или бт в режиме полета (именно поэтому я всегда настаиваю на именно выключении мобильников, а не переводе в «тихий» режим); базовая станция (микросота) по соседству; планшеты с включенным вайфаем и/или бт и/или сотовым модемом.
Проверить, поможет ли соединение экрана кабеля с корпусами коннекторов, хотя в случае планшета с вайфаем в непосредственной близости от микрофонных входов рекордера (типа ноты открыты на планшете, лежащем на рекордере) это все равно не поможет.

всё и вся фольгой обернуть?)

Клетка Фарадея не самый плохой вариант, так-то.

 

[V_ad_im]

Клетка Фарадея не самый плохой вариант, так-то.

о, это наводит на мысль о чехлах из ткани)

 

[Long]

Конференция на сайте SOUNDINFO.ORG :: Просмотр темы - Как избавиться от ВЧ помех в студии

 

[V_ad_im]

Конференция на сайте SOUNDINFO.ORG :: Просмотр темы - Как избавиться от ВЧ помех в студии

Спасибо! отличное решение!
с фильмом - повеселило..))

 

[V_ad_im]

Конференция на сайте SOUNDINFO.ORG :: Просмотр темы - Как избавиться от ВЧ помех в студии

А вот такие хуже чем ZCAT?

Спасибо, помогло - на записи наводок не было, даже при подключенном макбуке, ура!

 

[Long]

-- Такие - есть и здесь.
ZCAT хороши тем, что в них провод образует целый виток.
Но за неимением их - приходится исхитряться с тем. что есть...

 

[V_ad_im]

на последующей записи в том же месте использовал ферриты - всё ими было увешано - не помогло.. Видать есть что-то неподвластное ферритовым кольцам..

 

[kuhn1313]

на последующей записи в том же месте использовал ферриты - всё ими было увешано - не помогло.. Видать есть что-то неподвластное ферритовым кольцам..

Некоторые микрофоны более восприимчивы к электромагнитным и радиочастотным помехам, чем другие. В частности у Октавы такое иногда бывает. Первым делом я бы попытался решить проблему, поместив в корпус микрофона какой-нибудь экранирующий материал. Или, думаю, можно попробовать сделать это снаружи, по крайней мере, в качестве проверки концепции, чтобы понять, будет ли это работать достаточно хорошо или нет. Или как быстрое решение проблемы в полевых условиях. Это тот же принцип, что и экранирование полости гитар фольгой для уменьшения гула звукоснимателя. Кстати компания Neutrik выпускает разъёмы XLR, предназначенные для борьбы с электромагнитными помехами, под названием EMC-XLR. Может стоит и их попробовать.

 

[Andruha]

поместив в корпус микрофона какой-нибудь экранирующий материал

корпус Октав (да и не только) и так из металла ... работаю на радио - с Октавами не было и нет наводок ;-), впрочем как и с другими миками.

 

[kuhn1313]

корпус Октав (да и не только) и так из металла

Не всякий металл обладает хорошими экранирующими свойствами.

 

[kuhn1313]

работаю на радио - с Октавами не было и нет наводок

Это просто у Вас не было.

 

[max-owl]

на последующей записи в том же месте использовал ферриты - всё ими было увешано - не помогло.. Видать есть что-то неподвластное ферритовым кольцам..

Существуют особые помехи, вызванные несинусоидальностью тока в сети. Источники таких помех: электротранспорт, сварочное оборудование, промышленные частотные преобразователи... Если рядом с вами есть ветка метро, или трамвайная линия, стройка или (не дай бог) промышленное предприятие, можете быть уверены - это от них. Бороться с такими помехами чрезвычайно трудно. Наилучший способ - частотный преобразователь сети питания (но и самый дорогой ), по хуже - разделительный трансформатор или дроссель-реактор. Последний - самый простой (что-то вроде Ваших "колечек на кабель", только по мощнее и побольше, и на все питание в студии) но и эффективность его поменьше преобразователя.

 

[V_ad_im]

Если рядом с вами есть ветка метро, или трамвайная линия, стройка или (не дай бог) промышленное предприятие, можете быть уверены - это от них.

тут и да и нет: в случае, когда были наводки, рекордер был запитан от пауэрбанка и никак не был связан с розеткой. И наоборот, когда наводок не было, рекордер был по USB соединен с макбуком, запитанным от розетки..)

Но трамвайные пути рядом есть, более того - в какой-то момент я ушами по воздуху, акустически, услышал от трогающегося с места трамвая звуки, оч похожие по характеру на звук этих наводок.

Ещё у меня большие подозрения на "умный дом", ибо весь свет в данном помещении включатся по команде Алисе..

 

[max-owl]

тут и да и нет: в случае, когда были наводки, рекордер был запитан от пауэрбанка и никак не был связан с розеткой. И наоборот, когда наводок не было, рекордер был по USB соединен с макбуком, запитанным от розетки..)

Наводки такого типа содержатся не только в питающем напряжении Вашей сети, а еще хорошо передаются "по воздуху", распространяясь как радиоволна. В случае с ноутом, его блок питания защищен от помех подобного типа (он собственно и есть преобразователь напряжения), остается лишь поодевать "колечки" на кабели.

Но трамвайные пути рядом есть, более того - в какой-то момент я ушами по воздуху, акустически, услышал от трогающегося с места трамвая звуки, оч похожие по характеру на звук этих наводок.

Да, это Вы слышите работу "частотника" при пуске двигателя стартующего трамвая: его ВЧ составляющие настолько мощны, что при наличии длинных питающих кабелей ток протекающий в них (очень большой при пуске двигателя) заставляет их вибрировать (магнитострикционный эффект).

Ещё у меня большие подозрения на "умный дом", ибо весь свет в данном помещении включатся по команде Алисе..

Это вряд ли. В конечном счете, свет включает реле (электромеханическое или твердотельное - не суть), а эти приборы не генерят наводок в стационарном режиме.
Как я писал уже, борьба с такими помехами - тот еще квест. Проблема в сильных электромагнитных полях порождаемых большими токами.
Электромагнитные волны состоят из двух составляющих: электрической и магнитной. В обычной радио волне преобладает электрическая, ее и проще "ловить" и с ней легче бороться. С магнитной, если она есть - все намного хуже.: она проникает всюду, и электростатический экран ей не помеха.
Вам необходимо завести "журнал" - записнячёк, в котором Вы станете фиксировать состояние аппаратуры (от чего питалась, какие микрофоны подключались, с "колечками" или без кабели) и наличие/отсутствие помехи. Так Вы сможете установить наилучший метод борьбы в Ваших условиях.

 

[muzikant]

Некоторые микрофоны более восприимчивы к электромагнитным и радиочастотным помехам, чем другие. В частности у Октавы такое иногда бывает. Первым делом я бы попытался решить проблему, поместив в корпус микрофона какой-нибудь экранирующий материал. Или, думаю, можно попробовать сделать это снаружи, по крайней мере, в качестве проверки концепции, чтобы понять, будет ли это работать достаточно хорошо или нет. Или как быстрое решение проблемы в полевых условиях. Это тот же принцип, что и экранирование полости гитар фольгой для уменьшения гула звукоснимателя. Кстати компания Neutrik выпускает разъёмы XLR, предназначенные для борьбы с электромагнитными помехами, под названием EMC-XLR. Может стоит и их попробовать.

У меня на студии 2 микрофона тоже дают помехи. Один: октава. Гудит, гул стоит в низких.
Другой: кастомный рукодельный. Там уже в средних и в верхах помехи.
Но всё прекращается при касании рукой корпуса микрофона ‍
Какие варианты «заземления» тут возможны с этими микрофонами?

 

[muzikant]

И кстати , полгода назад на Rode конденсаторный тоже шумы стали приходить, спустя какое то время работы.
Задолбался искать причину: оказалось дело в блоке питания от монитора LG.
Блок видимо начал погибать или что.
Выкинул его: купил новый. Всё норм!

Но вот октава и custom mic, так и гудят/шумят.
Причем что интересно, custom mic: на коротком кабеле (3-4м) почти тихо работает.
На длинном кабеле (в вокальной комнате) - шумит сильно.
И, повторюсь: при касании корпуса микрофонов рукой, или пальцем: всё пропадает.

 

[max-owl]

Но всё прекращается при касании рукой корпуса микрофона ‍
Какие варианты «заземления» тут возможны с этими микрофонами?

Типичная "гитарная" болезнь: фон уменьшается при прикосновении к струнам или к другим металлическим частям.
Это - отсутствие заземления. Какие варианты? Классические: Корпус микрофона > третий провод в кабеле (а не "сеточка экрана") > корпус пульта (или преампа) > земля (этажный "нуль").

 

[kuhn1313]

У меня на студии 2 микрофона тоже дают помехи. Один: октава. Гудит, гул стоит в низких.
Другой: кастомный рукодельный. Там уже в средних и в верхах помехи.
Но всё прекращается при касании рукой корпуса микрофона ‍
Какие варианты «заземления» тут возможны с этими микрофонами?

Если ваш микрофон начинает шуметь(фонить), но шум прекращается, когда вы трогаете корпус, это может быть вызвано несколькими причинами:

1. Механический дефект

Возможно, внутри микрофона есть неисправность или дефект, который вызывает появление шумов. Когда вы трогаете корпус, вы создаете новую физическую связь, которая временно устраняет эти шумы.

2. Проблемы с заземлением

Микрофон может испытывать проблемы с заземлением, что может привести к возникновению шума или фона. Прикосновение к корпусу микрофона создает дополнительный контур заземления и устраняет эти проблемы.

3. Электромагнитные помехи

Микрофон может подвергаться электромагнитным помехам, вызванным близлежащими устройствами или кабелями. Прикосновение к корпусу микрофона может создать экранирующий эффект и уменьшить воздействие этих помех.

Шаг 1: Убедитесь, что микрофон правильно подключен к входу на вашем интерфейсе. Проверьте, что он надежно подключен и что разъемы не изношены или повреждены.
Шаг 2: Попробуйте использовать другой кабель. Шум может быть вызван неисправным кабелем. Подключите микрофон через другой кабель, чтобы убедиться, что проблема не в нем.
Шаг 3: Изолируйте микрофон от электромагнитных полей, которые могут вызывать шум. Попробуйте переместить микрофон в другое место или избегать близких контактов с другими устройствами.