собираю песню для рокеров-песенников, под названием "белая горячка"... дайте советы по сведению... первый раз в таком формате работаю... любой совет приветствуется...
Последнее редактирование:
дайте совет нерокеру по hard-rock проекту, как приручить темперамент 3-х инструментов
- Автор темы Vladistone
- Дата начала
Не стоит так сильно середину резать на всём. Бас от этого аж не разобрать - одно бубнение осталось.
у меня все ясно выглядит на мониторах с доп.сабом Yamaha SW10 - давит так как на концертах в первом ряду... но учту замечание... а барабаны не сильно замазаны с тарелками?
@Vladistone, бас и барабаны подали на развод, гитара осталась безотцовщиной )
Если это хард-рок, то почему середина так провалена ? Баланс...какое-то сплошное соло барабанщика , а в большинстве настоящих хард-роковых команд гитара орет дурниной, звукорежиссерам даже приходится убеждать гитаристов сделать в аккомпанементе ее потише, чтобы дать кислорода вокалисту ))). Но и гитаристы там действительно лихие, есть что слушать. Бас - ладно, не хотите яркий, но мясо то где ? Плохих басистов в хард-роке тоже не держат. Есть целая колода команд, где рабочий громко, а бочка очень умеренно , т.к. бас тащит мама-не горюй.....ну и самое главное - лично я бы не взялся такое сводить, т. к. горох на горохе, в исполнении драйва ноль, партии как будто каждый хочет доказать, что он умеет играть и не слышит остальных....сама идея нафталиновая и бесперспективная.
Вам прежде всего надо найти нормальные референсы, то, что в первом посте - это ни в какие ворота ни по балансу, ни по частотке.
Вот, на что я бы ориентировался с поправкой на то, что их звук слегка устарел, плюс частотка гитар будет от вокала зависеть. Если постараться, то можно ещё и стемы этого трека найти.
Вот, на что я бы ориентировался с поправкой на то, что их звук слегка устарел, плюс частотка гитар будет от вокала зависеть. Если постараться, то можно ещё и стемы этого трека найти.
очень ценные замечания, на которые у меня вот такие ответы или не ответы, а комментарии:
- середину явно надо заполнять, и каюсь что без партии голоса - тут сложно что то предугадать как расчистить пространство для него, ни вам ни мне... а заказ на минус2 (без вокала и lead guitar)
- соло барабанщика - очень емкое замечание, ибо автор/заказчик и сам барабанщик и вокалист... и тут трудно переубедить заказчика, который в своих хотелках ориентируется на классический hard&heavy типа Black sabbath Ozzy Osbourne и Udo Dirkschneider. IMHO: но по референс саунду скорее тяготеет к современности Billy Morrison
Slap bass sound - тут как раз выбор мой и партия моя, которая одобрена заказчиком и хоть немного уводит от "нафталиновой" ассоциации...
Последнее редактирование:
Такой бас годится для плотной оркестровки, но не для сего микса.
Хотя, ежели добиваетесь архаичности, то сойдет.
Последнее редактирование:
добрый день!
исправленных 2 версии...
странно... вчера 08.10.24 сайт был недоступен... может быть тоже санкции?
исправленных 2 версии...
странно... вчера 08.10.24 сайт был недоступен... может быть тоже санкции?
Последнее редактирование:
Такое ощущение, что у Вас либо с мониторингом проблемы, либо без сравнения с референсами сводите. Теперь басист стал главным, еще и навалив низких на комбаре.
Если "Белая горячка" - это песня типа с налетом стеба, то советую послушать STEEL PANTHERS - альбом 2023 . Серьезные музыканты в возрасте, играющие самый классический хард (и там тоже есть сбивки типа ваших)....тексты там все ниже пояса, ржут по полной. Вот в качестве референса я бы смотрел в первую очередь на них.
Ну и по аранжировке, партиям я бы пересмотрел . Хард рок более прямолинейная музыка, при этом очень горячая...нога должна топать до дырки в подошве. Мой друг хорошо знает эту группу, практически друзья....и вот гитарист как-то сказал ему примерно так : "фокус в том, что я очень много умею и могу сегодня ( а он и с Полом Гилбертом поиграл немало)...так вот для настоящих песен мне приходится вернуться в себя 20-летнего, без вот этого многолетнего багажа".
Если "Белая горячка" - это песня типа с налетом стеба, то советую послушать STEEL PANTHERS - альбом 2023 . Серьезные музыканты в возрасте, играющие самый классический хард (и там тоже есть сбивки типа ваших)....тексты там все ниже пояса, ржут по полной. Вот в качестве референса я бы смотрел в первую очередь на них.
Ну и по аранжировке, партиям я бы пересмотрел . Хард рок более прямолинейная музыка, при этом очень горячая...нога должна топать до дырки в подошве. Мой друг хорошо знает эту группу, практически друзья....и вот гитарист как-то сказал ему примерно так : "фокус в том, что я очень много умею и могу сегодня ( а он и с Полом Гилбертом поиграл немало)...так вот для настоящих песен мне приходится вернуться в себя 20-летнего, без вот этого многолетнего багажа".
Последнее редактирование:
2-й трек в предыдущем сообщении как раз был с референс проанализирован… и там басового панча гораздо меньше.
Белая горячка - все в серьез, никакого стеба!
Белая горячка - все в серьез, никакого стеба!
Если я вас правильно понял, то вы предлагаете переосмыслить басовую партию, как не в духе хард&хеви, а в стилистике утрирую под Marcus Miller?
То есть надо ровнее по восьмушкам «пропукать»?
Без вокала непонятно как кому пукать. Лично я бы начал с тандема барабаны - вокал. Навести там порядок по таймингу, добиться грува. Ну а потом уже сразу слышно станет где басист и гитарист разваливают драйв. И только потом уже крутить балансы и EQ.
Вокал тут предполагается? Без голоса странно выстраивать баланс. Ну и про бас сказали почти все, у вас инструмента мало, а низа много.
Есть такая вещь, как переносимость микса. Ваш бас в маленьких динамиках просто исчезает , т.к. много низа, мало середины и верха....Причина - исходный звук нужно менять. Вот быстро шлепнул по струнам , стандартный рок-бас, обработок на нем ноль, дальше можно крутить легко куда хочешь.
Вложения
motorsound абсолютно прав по поводу частот баса,
Кроме того если речь уж именно о роке, то в большинстве его разновидностей просто саб бас без других частот
явление довольно редкое, хотя наверное и было.
но на вскидку даже не знаю какие классические группы привести в пример с таким басом.
*
имхо - гитара как то по звуку тоже не очень то.
слишком рассыпчатый перегруз читаемость гитары портит.
хотя конечн это можно назвать вкусовщиной
Кроме того если речь уж именно о роке, то в большинстве его разновидностей просто саб бас без других частот
явление довольно редкое, хотя наверное и было.
но на вскидку даже не знаю какие классические группы привести в пример с таким басом.
*
имхо - гитара как то по звуку тоже не очень то.
слишком рассыпчатый перегруз читаемость гитары портит.
хотя конечн это можно назвать вкусовщиной
Второй вроде получше, но по басу пока без изменений, начиная с первой версии. Нужно снять с него всю обработку и начать заново, он сейчас вообще не звучит. Просто убит эквализацией.
вот оригинал моего бас трека:
вот ARC-анализ моего помещения и мониторов в двух вариантах (без саба и с сабом - который вываливает непонятный перекос на 30Hz, хотя Hight pass фильтр на самом SW стоит на 80Hz. но вероятно раздувает комната подобный эффект)
от первой версии этот бас, (где бас вообще без post-обработки см выше в топ, и его дорожка чуть выше в этом сообщении) т.е. версия с подписью "DT by Billy Morrisson ref..." отличается подключением FX настройками:
- EQ-73 (Low Shelf Band Freq 110Hz +3.1db; Presence Band Freq 360Hz -3,7db; Phase invert ON)
- White 2A в режиме компрессора (gain reduction mode; gain control 34,6db; Peack reduction ctrl 31,4db)
ну и накинут на мастер шину TR5 Master Match по референсу Billy Morrisson треку "It's Come To This" стэм которого я нашел в сети
Последнее редактирование:
А, так это он и в исходнике такой же. Ну, здесь я уже бессилен советы давать.
Можно попробовать ослабить эквалайзером лишнее гудение в районе 100гц, чтобы убрать гудение и получить некоторый рельеф. Но пинающую атаку на каждой ноте я не знаю как убрать без ущерба. Наверное, тут уже ничего не улучшить обработкой.
так забитый бас же, очевидно. Сменить библиотеку)
Ну вот и сам ответил. Гула навалил (110гц), нижнюю середину убрал (зачем? была причина?), про инвертирование вне микса не актуально.
Мониторинг кривой у тебя, по ходу. Либо исправляй систему (мониторы + помещение), либо привыкай и делай поправку на ветер (костыль).
В последнем примере даже голый бас по саб басу избыточно звучит.
В началеа «причина» мяса мало, поддал исходя из этого коммента:
Потом разговор шел в контексте переосмысления басовой линии, дескать базу с ритм секцией подравнять, потом за отсутствие голоса встали в тупик… в итоге дал мяса и оставил места для второй солирующей гитары и голоса для этого минуса… но видимо переборщил с панчем и плюшками, ну и каюсь, что shit-контроля нет…
Последнее редактирование:
Это не mp3, а по факту m4p, просто на скорую руку пришлось расширение поменять, что бы сайт проглотил, т.к. вавки не принимает
После вступления ещё куда ни шло, а вот как гитары начинають валить — мельтешить слэпом явно не стоит (причём это всё равно сейчас не читается).
И гитарки бы поравнять… это так, без учёта микса пока