Вопрос к обладателям рабочих станций Kurzweil (PS4, K2500X, K2600X, и т.д.) (2 онлайн)

[Corehan]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Есть вопрос касательно функционала Note Map -> Invert, вроде как присутствующего во всех рабочих станциях Kurzweil.
А именно, необходимо протестировать возможность создания инвертированной (для левшей) и зеркальной клавиатур.

Инвертированная клавиатура:

1. Создать зону с До контроктавы до Ми четвёртой октавы (или C1-E7 в английской нотации).
2. При помощи Note Map -> Invert инвертировать ноты в данной зоне - басы окажутся справа, а верха - слева.

Зеркальная клавиатура:

1. Создать зону с До контроктавы до До первой октавы (или C1-C4 в английской нотации).
2. Назначить стартовой нотой для данной зоны ноту Ми первой октавы (Е4 в английской нотации).
3. При помощи Note Map -> Invert инвертировать ноты в данной зоне - клавиатура станет зеркальной относительно Ре первой октавы.

Буду премного благодарен всем, кто откликнется и протестирует, позволяет ли рабочая станция Kurzweil проделывать подобные фокусы с клавиатурой.
Большая просьба помочь, поскольку сам не имею возможности - у нас ни один магазин не работает с Kurzweil.
А заказать дорогущий инструмент, чтобы потом убедиться что функция, ради которой ты его купил, не работает, будет крайне обидно.

 

[SergM/S]

Извиняюсь за флейм, флуд, итд.. но на кой вообще оно задумывалось? Кроме как игрой воображения не назовешь. Левши, как и правши прекрасно справляются с роялем без всяких функций, а уж с клавишными партиями то.. Было бы ради чего так заморачиваться
Курц есть, но рековый, не знаю, есть ли там такое.

 

[KORUND]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Есть вопрос касательно функционала Note Map -> Invert, вроде как присутствующего во всех рабочих станциях Kurzweil.
А именно, необходимо протестировать возможность создания инвертированной (для левшей) и зеркальной клавиатур.

Инвертированная клавиатура:

1. Создать зону с До контроктавы до Ми четвёртой октавы (или C1-E7 в английской нотации).
2. При помощи Note Map -> Invert инвертировать ноты в данной зоне - басы окажутся справа, а верха - слева.

Зеркальная клавиатура:

1. Создать зону с До контроктавы до До первой октавы (или C1-C4 в английской нотации).
2. Назначить стартовой нотой для данной зоны ноту Ми первой октавы (Е4 в английской нотации).
3. При помощи Note Map -> Invert инвертировать ноты в данной зоне - клавиатура станет зеркальной относительно Ре первой октавы.

Буду премного благодарен всем, кто откликнется и протестирует, позволяет ли рабочая станция Kurzweil проделывать подобные фокусы с клавиатурой.
Большая просьба помочь, поскольку сам не имею возможности - у нас ни один магазин не работает с Kurzweil.
А заказать дорогущий инструмент, чтобы потом убедиться что функция, ради которой ты его купил, не работает, будет крайне обидно.

Как понять "протестировать"?)
Нет таких фокусов - по Инверт зазеркалить ноты.

На форуме имеются рабочие линки на мануалы на русском для K2500.
В том что потолще, названном "Руководство по применению", начиная со страницы 15-36 - про Keymap Editor.
Если необходимо на английском, то на офф сайте Курц.
Почитайте, по редактору раскладки клавиатуры там немного.
В K2700 по Keymap, суть то же.

 

[Corehan]

Извиняюсь за флейм, флуд, итд.. но на кой вообще оно задумывалось? Кроме как игрой воображения не назовешь. Левши, как и правши прекрасно справляются с роялем без всяких функций, а уж с клавишными партиями то.. Было бы ради чего так заморачиваться
Курц есть, но рековый, не знаю, есть ли там такое.

Мне не с целью упрощения жизни, а наоборот, для развития.

 

[Corehan]

Как понять "протестировать"?)
Нет таких фокусов - по Инверт зазеркалить ноты.

На форуме имеются рабочие линки на мануалы на русском для K2500.
В том что потолще, названном "Руководство по применению", начиная со страницы 15-36 - про Keymap Editor.
Если необходимо на английском, то на офф сайте Курц.
Почитайте, по редактору раскладки клавиатуры там немного.
В K2700 по Keymap, суть то же.

>Как понять "протестировать"?)
Попробовать сделать зеркальную и инвертированную клавиатуру по описанному мной или похожему алгоритму, и сказать, получилось, или нет.

>В том что потолще, названном "Руководство по применению", начиная со страницы 15-36 - про Keymap Editor.
Я имел в виду Note Map, а не Keymap. В Note Map есть функция Invert, которая "переворачивает" клавиатуру т.о., что Ля субконтроктавы становится крайней нотой справа, а До восьмой октавы - крайней нотой слева.
Но вот можно ли эту функцию применить к любой произвольно выбранной зоне клавиатуры - не написано.
Потому и прошу протестировать.

 

[SergM/S]

Мне не с целью упрощения жизни, а наоборот, для развития.

Рихтер был левшой. Мацуев, вроде бы, тоже. Это правое, " творческое" полушарие, если верить науке. Так что, развиваться есть куда )

 

[Corehan]

Рихтер был левшой. Мацуев, вроде бы, тоже. Это правое, " творческое" полушарие, если верить науке. Так что, развиваться есть куда )

Я правша.

 

[KORUND]

>Как понять "протестировать"?)
Попробовать сделать зеркальную и инвертированную клавиатуру по описанному мной или похожему алгоритму, и сказать, получилось, или нет.

>В том что потолще, названном "Руководство по применению", начиная со страницы 15-36 - про Keymap Editor.
Я имел в виду Note Map, а не Keymap. В Note Map есть функция Invert, которая "переворачивает" клавиатуру т.о., что Ля субконтроктавы становится крайней нотой справа, а До восьмой октавы - крайней нотой слева.
Но вот можно ли эту функцию применить к любой произвольно выбранной зоне клавиатуры - не написано.
Потому и прошу протестировать.

Дело в том, что этот самый Note Map и, будь он неладен, его параметр Inverse, живут в Режиме Setup.
Но главенствующий Операционный Режим всей этой мутки - Program.
А Сетап состоит из Программ. Программы из Сэмплов, Слоёв и Раскладок.

Поэтому те страницы что предложены вниманию, для того чтобы немного покурить базу - про Keymap Editor в главе Sampling and Sample Editing. Хотя бы для лайт представления, что творится при транспонировании основного тона сэмпла в раскладках клавиатуры.

А там всё строго по Курц фэншую.
И если этот Keymap обзавёлся каким-то там параметром Inverse в своём Note Map, то Программам это по барабану.
Им кто такой этот Keymap - рулят они. И поэтому Программы будут воспроизводить всё так, как в них предустановлено.
И как уже говорил, "Нет таких фокусов - по Инверт зазеркалить ноты". Потому как нет таких параметров в Программах.

Тогда зачем Inverse в Режиме Setup...
Ну эт сосредоточиться надо. Может кто чуть иначе зазвучит; для раскройки под себя клавы; да мало ли для чего ещё - Курцем можно увлекаться бесконечно. Кроме Linear и Inverse, в Note Map есть ещё дюжина параметров, предположу, что редко применяемых. Всего 14.

Курцы вообще отличает безграничность рулёжки.
Оч сексуально.
Воздерживаешься, ничего не трогаешь. Но когда приспичит, есть что потрогать.

K2500 приобрёл в 96-м, так что видел и безвозвратно ушедших в V.A.S.T., и услышал массу Программ, зачем-то наруленых с нуля.
Но ни одной интересно сделанной пользователем Программы слышать не доводилось.
И никогда не улавливал смысл теребоньканья этой архитектуры.
С инженерами Курца, нарулившими идеи в подготовленных комнатах посоревноваться?
Всё равно на таком уровне не накрутить. Ими и создано-то не особо много. Нравится - юзай. Нет - нет.

Последнее время к инструменту не притрагивался, так что всё равно нужно было откопать его из одного домашнего завала.
Чтобы заменить батарейки. И прикопать в другой.

Как по мне, всё ж странно искать то, чего не может быть.

По вопросам.

В Setup - до восьми Зон. Каждую можно настроить индивидуально.
Также каждой Зоне можно назначить свой диапазон клавиш и к каждой применить параметр Inverse.

Интересуют же звуки пиано, в тесте? Впрочем, с остальными ровно тоже.
Если в Note Map при дефолтном параметре Linear они звучат в тон, то при смене на параметр Inverse происходит следующее.
Все C звучат в тон с Linear (С3 с С5; С2 с С6 и т.д.). Остальные - мимо. Что вверх, что вниз, с одинаковой степенью расстроенности.

Почему - это к вреднючим Программам, с их предустановленными Сэмплами, Слоями, Раскладками.
Когда вся эта наряженная братия заваливается в Setup - то плювать они хотели на его Инверс.
Про который две строчки со всех мануалов.

Если серьёзно, то Inverse явно не создан для возможности играть на зеркальной клаве.
Так что, результаты теста - такие как есть.

Прикладываю несколько уж заодно сделанных фот, их не комменчу, ибо незачем.

Спойлер: Они

 

[Corehan]

Дело в том, что этот самый Note Map и, будь он неладен, его параметр Inverse, живут в Режиме Setup.
Но главенствующий Операционный Режим всей этой мутки - Program.
А Сетап состоит из Программ. Программы из Сэмплов, Слоёв и Раскладок.

Поэтому те страницы что предложены вниманию, для того чтобы немного покурить базу - про Keymap Editor в главе Sampling and Sample Editing. Хотя бы для лайт представления, что творится при транспонировании основного тона сэмпла в раскладках клавиатуры.

А там всё строго по Курц фэншую.
И если этот Keymap обзавёлся каким-то там параметром Inverse в своём Note Map, то Программам это по барабану.
Им кто такой этот Keymap - рулят они. И поэтому Программы будут воспроизводить всё так, как в них предустановлено.
И как уже говорил, "Нет таких фокусов - по Инверт зазеркалить ноты". Потому как нет таких параметров в Программах.

Тогда зачем Inverse в Режиме Setup...
Ну эт сосредоточиться надо. Может кто чуть иначе зазвучит; для раскройки под себя клавы; да мало ли для чего ещё - Курцем можно увлекаться бесконечно. Кроме Linear и Inverse, в Note Map есть ещё дюжина параметров, предположу, что редко применяемых. Всего 14.

Курцы вообще отличает безграничность рулёжки.
Оч сексуально.
Воздерживаешься, ничего не трогаешь. Но когда приспичит, есть что потрогать.

K2500 приобрёл в 96-м, так что видел и безвозвратно ушедших в V.A.S.T., и услышал массу Программ, зачем-то наруленых с нуля.
Но ни одной интересно сделанной пользователем Программы слышать не доводилось.
И никогда не улавливал смысл теребоньканья этой архитектуры.
С инженерами Курца, нарулившими идеи в подготовленных комнатах посоревноваться?
Всё равно на таком уровне не накрутить. Ими и создано-то не особо много. Нравится - юзай. Нет - нет.

Последнее время к инструменту не притрагивался, так что всё равно нужно было откопать его из одного домашнего завала.
Чтобы заменить батарейки. И прикопать в другой.

Как по мне, всё ж странно искать то, чего не может быть.

По вопросам.

В Setup - до восьми Зон. Каждую можно настроить индивидуально.
Также каждой Зоне можно назначить свой диапазон клавиш и к каждой применить параметр Inverse.

Интересуют же звуки пиано, в тесте? Впрочем, с остальными ровно тоже.
Если в Note Map при дефолтном параметре Linear они звучат в тон, то при смене на параметр Inverse происходит следующее.
Все C звучат в тон с Linear (С3 с С5; С2 с С6 и т.д.). Остальные - мимо. Что вверх, что вниз, с одинаковой степенью расстроенности.

Почему - это к вреднючим Программам, с их предустановленными Сэмплами, Слоями, Раскладками.
Когда вся эта наряженная братия заваливается в Setup - то плювать они хотели на его Инверс.
Про который две строчки со всех мануалов.

Если серьёзно, то Inverse явно не создан для возможности играть на зеркальной клаве.
Так что, результаты теста - такие как есть.

Прикладываю несколько уж заодно сделанных фот, их не комменчу, ибо незачем.

Спойлер: Они

Посмотреть вложение 252673
Посмотреть вложение 252674
Посмотреть вложение 252675
Посмотреть вложение 252676

Я нашел следующее описание процесса инверсии клавиатуры в одном из ревью к Kurzweil PC3LE6 61 на амазон:

The PC3LE6 sounds amazing, feels right and it's easily configurable for left handed keyboard players (all the key notes can be inverted to play with higher notes on left and lower notes on right.)

It has balanced audio outputs - so after some research I got a pair of Yamaha HS80M's which sound absolutely perfect for this keyboard.

Gorgeous piano and organ sounds. Many other infinitely configurable sounds using an optional editor program if you want to get deep into it.

Here is the easiest method if you want to make the whole keyboard left handed - i.e. globally for all Programs in Program mode:

1) press Setup mode button
2) select Setup #126 Internal Voices
3) press Edit
4) press KEYVEL
5) set the 'Notemap' parameter to "Inverse"
5) press SAVE
6) initially the system prompts you to save things to the first empty spot it finds, which is great but in this instance we specifically need to save this back on top of the original slot #126.

So at this step manually type back in 126 (+ enter) on the numeric keypad. A warning will come up about editing this Setup - ignore it.

7) Press Save to finalize

Now you can go back to Program mode and all programs will have notes reversed on the keys.

Bear in mind that the D key (it being the 4th note out of 7) remains the same (D), but the C key becomes E and the E key becomes C - okay? In other words the keyboard becomes a mirror image of a right handed keyboard so all the notes all read from the other direction (right to left not left to right)... and this is absolutely PERFECT for lefty players. It takes some time to get your head around it - but it's very worthwhile.

HIGHLY RECOMMENDED!

Ребята с https://forums.godlike.com.au/ уже протестировали и сказали, что сделать зеркальную клавиатуру проще простого - создать зону слева, транспонировать ноты, инвертировать.
Можно наоборот - сначала инвертировать, потом транспонировать.
На фейсбуке даже прислали видео.
Всё работает без танцев с бубном вокруг Keymap.

 

[KORUND]

Я нашел следующее описание процесса инверсии клавиатуры в одном из ревью к Kurzweil PC3LE6 61 на амазон:

Ребята с https://forums.godlike.com.au/ уже протестировали и сказали, что сделать зеркальную клавиатуру проще простого - создать зону слева, транспонировать ноты, инвертировать.
Можно наоборот - сначала инвертировать, потом транспонировать.
На фейсбуке даже прислали видео.
Всё работает без танцев с бубном вокруг Keymap.

Могу заметить, что никакого "Setap #126 Internal Voices" в K2500 нет.

Возможно, что в PC3LE6 и есть, только он-то при чём... Когда проверялось на K2500.

Это говорит лишь о том, что не все выпускаемые Kurzweil инструменты одинаковые. Неожиданно...

Предположу, что от меня сейчас потребуется приобрести Kurzweil PC3LE6, и в нём перепроверить возможность зазеркалить клаву...

А фейсбука у меня нет.

И на форум по линку не зайти. Нуна региться. А оно мне нада..?

 

[pinhole]

Курцы вообще отличает безграничность рулёжки.
Оч сексуально.
Воздерживаешься, ничего не трогаешь. Но когда приспичит, есть что потрогать.

В цитатник

 

[Dobryak]

Вчера эмбиент пиано накрутил наконец то как надо: патч в два леера. Задачи стояли - электропиано-маримба-челеста с очень глубоким низом, несколько разлитая, под слабый навык - медленную игру, где в левой руке должен быть бас отдельными неторопливыми нотами. Пэд (первый леер) вымучивал год наверное: ворм стринг пэд - банально, брасс пэд забирал часть низа, войс пэд отвлекал, сложный с мелодией - диктовал условия. Вымучил через 5й ФМ алгоритм с 6ю голосами, с огибайкой на каждого, звук получился как в начале заставки сериала "Корона" (оффтоп: талантливейший фильм-наглядное пособие по оболваниванию населения красивой картинкой) по типу CS80 или фм-ного профета. Пиано тон - это был вопрос смогу ли, загадка что источником поставить и как короткую огибайку сделать чтоб всё удачно было. Мучался несколько месяцев. Решилось просто: тупо синус-лоу пасс фильтр и ревер болл рум. Всё. На Гидре шум поставил цикличный на 5 синхронизированных огибаек. Смотрю на гидровский дёргающийся экранчик (она вторым синтом) и, короче, залип на час: мажор-минор, - давно так не кайфовал.

 

[Hans Pfaall]

@Dobryak, к рассказу просится звуковой пример

 

[Dobryak]

@Dobryak, к рассказу просится звуковой пример

постараюсь сегодня после 20.00